![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
Вторая дверь - это страх. Чудовищный страх (страх общения прежде всего - то есть страх реакций окружающих людей).
Ну, на страх общения сам по себе интерфейс общения не включится. А с другой стороны, поскольку аптайм есть всегда общение, то какой же после этого возможен страх, когда всегда возможен аптайм?
Еще, эта реплика поднимает прямой вопрос совместимости аптайм и различных аффектов и эмоций.
Чем более позитивная эмоция, тем более она тянет оператора в даунтайм. Так что, очень очень трудно быть в аптайме и переполненным позитивными эмоциями. Любая позитивная эмоция включает в себя некое внутреннее ощущение. Внутреннее ощущение - внутренний фокус внимания. Рано или поздно позитивные эмоции обязательно и неизбежно вытягивают оператора из аптайма в даунтайм.
Отсутствие эмоций замечательно.
Сильный аффект - страх - годится в качестве триггера аптайма, ежели это страх эээ внешний:
-- если это защитная реакция на что-то в окружении
--ежели в ответ на страх возникает активация буквально двигательной/экспрессивной активности, а не пере-активация внутренних ощущений страха/стресса
Ну, на страх общения сам по себе интерфейс общения не включится. А с другой стороны, поскольку аптайм есть всегда общение, то какой же после этого возможен страх, когда всегда возможен аптайм?
Еще, эта реплика поднимает прямой вопрос совместимости аптайм и различных аффектов и эмоций.
Чем более позитивная эмоция, тем более она тянет оператора в даунтайм. Так что, очень очень трудно быть в аптайме и переполненным позитивными эмоциями. Любая позитивная эмоция включает в себя некое внутреннее ощущение. Внутреннее ощущение - внутренний фокус внимания. Рано или поздно позитивные эмоции обязательно и неизбежно вытягивают оператора из аптайма в даунтайм.
Отсутствие эмоций замечательно.
Сильный аффект - страх - годится в качестве триггера аптайма, ежели это страх эээ внешний:
-- если это защитная реакция на что-то в окружении
--ежели в ответ на страх возникает активация буквально двигательной/экспрессивной активности, а не пере-активация внутренних ощущений страха/стресса
14 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](/media/13d872ec9f767ad8008e6f82e03d7d42b2046c53f7eed93d1d56b0786c852e74)
Ну, на страх общения сам по себе интерфейс общения не включится. А с другой стороны, поскольку аптайм есть всегда общение, то какой же после этого возможен страх, когда всегда возможен аптайм?
На страх общения, совмещённый с ОБЯЗАННОСТЬЮ общения, может включиться Аптайм. Какой возможен страх, когда всегда возможен Аптайм - ну даже опытные артисты продолжают испытывать значительный страх - перед каждым выходом на сцену. Так чем Аптаймер со своими другими контекстами общения лучше :)
Чем более позитивная эмоция, тем более она тянет оператора в даунтайм. Так что, очень очень трудно быть в аптайме и переполненным позитивными эмоциями. Любая позитивная эмоция включает в себя некое внутреннее ощущение. Внутреннее ощущение - внутренний фокус внимания. Рано или поздно позитивные эмоции обязательно и неизбежно вытягивают оператора из аптайма в даунтайм.
Отсутствие эмоций замечательно.
Отсутствие эмоций замечательно, но труднодостижимо :) Эмоции должны быть конгруентны общению. Или экспрессия эмоциям. Тогда они не мешаются. Кажется так :)
На страх общения, совмещённый с ОБЯЗАННОСТЬЮ общения, может включиться Аптайм. Какой возможен страх, когда всегда возможен Аптайм - ну даже опытные артисты продолжают испытывать значительный страх - перед каждым выходом на сцену. Так чем Аптаймер со своими другими контекстами общения лучше :)
Чем более позитивная эмоция, тем более она тянет оператора в даунтайм. Так что, очень очень трудно быть в аптайме и переполненным позитивными эмоциями. Любая позитивная эмоция включает в себя некое внутреннее ощущение. Внутреннее ощущение - внутренний фокус внимания. Рано или поздно позитивные эмоции обязательно и неизбежно вытягивают оператора из аптайма в даунтайм.
Отсутствие эмоций замечательно.
Отсутствие эмоций замечательно, но труднодостижимо :) Эмоции должны быть конгруентны общению. Или экспрессия эмоциям. Тогда они не мешаются. Кажется так :)
На страх общения, совмещённый с ОБЯЗАННОСТЬЮ общения, может включиться Аптайм.
Приведи один-другой пример "обязанности" общения? А то я могу подумать в диапазоне о чем угодно. От вопросов учительницы на уроке до допроса в конторе, в которой вход за руп, а выход за два.
Какой возможен страх, когда всегда возможен Аптайм - ну даже опытные артисты продолжают испытывать значительный страх - перед каждым выходом на сцену.
Артисты перед выходом на сцену испытывают:
--страх сцены
--предвкушение ТРИУМФА ВЫСТУПЛЕНИЯ
...говорю со знанием дела, ибо я хоть и в нежном возрасте, но испробовал три вида сцен:
--пение
--танец
--игра на музыкальном инструменте
...ну, а в зрелом возрасте ведение обширных семинаров.
Так чем Аптаймер со своими другими контекстами общения лучше :)
А вот аптаймерство дает удивительный ресурс:
--оно смягчает страх сцены, делая его более конструктивным
--смягчает предвосхищение триумфа, ибо триумф есть целевая часть основного интерфейса "выступление"
--Отсутствие эмоций замечательно.
--Отсутствие эмоций замечательно, но трудно достижимо :)
Все пройдет как с белых яблонь дым.
Эмоции должны быть конгруэнтны общению.
Конгруэнтность эмоции вовсе не гарантирует от провала в даунтайм.
Или экспрессия(м) эмоци(ий). Тогда они не мешаются. Кажется так :)
Дело в том, что ежели интерфейс аптайм начинает утилизировать ту или иную экспрессию эмоций в свои цели, то эмоция становится безэмоциональной.
Как-то так.
Приведи один-другой пример "обязанности" общения? А то я могу подумать в диапазоне о чем угодно. От вопросов учительницы на уроке до допроса в конторе, в которой вход за руп, а выход за два.
Какой возможен страх, когда всегда возможен Аптайм - ну даже опытные артисты продолжают испытывать значительный страх - перед каждым выходом на сцену.
Артисты перед выходом на сцену испытывают:
--страх сцены
--предвкушение ТРИУМФА ВЫСТУПЛЕНИЯ
...говорю со знанием дела, ибо я хоть и в нежном возрасте, но испробовал три вида сцен:
--пение
--танец
--игра на музыкальном инструменте
...ну, а в зрелом возрасте ведение обширных семинаров.
Так чем Аптаймер со своими другими контекстами общения лучше :)
А вот аптаймерство дает удивительный ресурс:
--оно смягчает страх сцены, делая его более конструктивным
--смягчает предвосхищение триумфа, ибо триумф есть целевая часть основного интерфейса "выступление"
--Отсутствие эмоций замечательно.
--Отсутствие эмоций замечательно, но трудно достижимо :)
Все пройдет как с белых яблонь дым.
Эмоции должны быть конгруэнтны общению.
Конгруэнтность эмоции вовсе не гарантирует от провала в даунтайм.
Или экспрессия(м) эмоци(ий). Тогда они не мешаются. Кажется так :)
Дело в том, что ежели интерфейс аптайм начинает утилизировать ту или иную экспрессию эмоций в свои цели, то эмоция становится безэмоциональной.
Как-то так.
Приведи один-другой пример "обязанности" общения? А то я могу подумать в диапазоне о чем угодно. От вопросов учительницы на уроке до допроса в конторе, в которой вход за руп, а выход за два.
Так это вы совершенно точно сформулировали то, что у меня смутно крутилось на уме :) Все разновидности "допросов", "докладов" и т.п. и т.д.
Так это вы совершенно точно сформулировали то, что у меня смутно крутилось на уме :) Все разновидности "допросов", "докладов" и т.п. и т.д.
А вот аптаймерство дает удивительный ресурс:
--оно смягчает страх сцены, делая его более конструктивным
--смягчает предвосхищение триумфа, ибо триумф есть целевая часть основного интерфейса "выступление"
А я продолжаю настаивать на том, что надо акцентировать следующий взгляд на такое дело: Аптайм СУБЛИМИРУЕТ ЭМОЦИИ СТРАХА И ТРИУМФА В КОММУНИКАЦИЮ :)
--оно смягчает страх сцены, делая его более конструктивным
--смягчает предвосхищение триумфа, ибо триумф есть целевая часть основного интерфейса "выступление"
А я продолжаю настаивать на том, что надо акцентировать следующий взгляд на такое дело: Аптайм СУБЛИМИРУЕТ ЭМОЦИИ СТРАХА И ТРИУМФА В КОММУНИКАЦИЮ :)
Конгруэнтность эмоции вовсе не гарантирует от провала в даунтайм.
Понятно. У меня другая проблема - если есть какая-то сильная эмоция - я не могу НАЧАТЬ коммуницировать. Проваливание-всплывание в/из даунтайм уже по ходу общения - это кажется отдельный вопрос.
Понятно. У меня другая проблема - если есть какая-то сильная эмоция - я не могу НАЧАТЬ коммуницировать. Проваливание-всплывание в/из даунтайм уже по ходу общения - это кажется отдельный вопрос.
Дело в том, что ежели интерфейс аптайм начинает утилизировать ту или иную экспрессию эмоций в свои цели, то эмоция становится безэмоциональной.
Как-то так.
Примерно понимаю.
Как-то так.
Примерно понимаю.
↩︎
metanymous
И что? Это постоянная сторона социальной жизни. Тем более, что в таких допросах/докладах подчас решается сама наша жизнь.
↩︎
metanymous
Это не ты или я - это Бандлер вслед за Эриксоном, вслед за Фрейдом придумали и утилизировали такую модель.
Так вы сами же обращаете внимание, больше, на другой аспект: что эмоции в итоге пропадают. А если пытаться их ээ насильно ээ "исчезнуть", то Аптайм выходит корявый. Разве нет?
↩︎
metanymous
Я обращаю внимание, что эмоции могут быть действием. И когда они действие, они уже не вполне внутренние ощущения.
![[userpic]](/media/69a7ab71c484a5587cf1928b5404af73d19a0546aab61a943dfaa1640c2610ea)
А есть примеры эмоции-действий? Или любая эмоция может быть действием? А если взять какие-нибудь примеры тогда. Например, радость-эмоция и радость-действие. Хм. Радость-действие -- я вскидываю руки вверх и схематично пританцовываю. Хм. Что-то не так. Хотя, кажется, что ВД в такой ситуации будет меньше. Он будет сублимирован в "танец".
А вот иногда можно услышать про всякие преступления, совершенные в состоянии аффекта. И мол еще потом преступник не помнит происходящего. Хм. Это эмоция-действие?
А вот иногда можно услышать про всякие преступления, совершенные в состоянии аффекта. И мол еще потом преступник не помнит происходящего. Хм. Это эмоция-действие?
(1) Любая эмоция есть действие/сокращение гладких мышц.
(2) Любое сокращение гладких мыщц может стимулировать сокращение скелетных мышц.
(3) Простые сокращения скелетных мышц приводят как минимум к движениям.
(4) Некоторые движения являются составляющими навыков либо социально значимый форм двигательной активности
(2) Любое сокращение гладких мыщц может стимулировать сокращение скелетных мышц.
(3) Простые сокращения скелетных мышц приводят как минимум к движениям.
(4) Некоторые движения являются составляющими навыков либо социально значимый форм двигательной активности