Вопросы по языкоидам ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Терапевтический языкоид стремиться как можно быстрее прицепиться непосредственно к ментальному процессу, а не к содержанию?
При этом ментальный процесс стоящий за языкоидом улучшается/прокачивается.
Цепляется двумя средствами - переходя на ментальную лексику; применяя техники переработки содержания поверх языкоида (пример из вашей статьи - после ЯЗ делаем вставку типа "остановиться, пересмотреть" - и всё ЯЗ-содержание подвергается такому пересмотру после того как такой/новый ментальный процесс пересмотра прицепился к ЯЗ)
У Бандлера с ЯЗ выходит реально поэма. Со строфами, стишиями и главами. Отличие художественной_поэмы от терапевтической_поэмы кажется в том, что терапевтические языкоиды имеют другой логический тип (с более высокого логического уровня), чем художественные. Потому что терапевтические сразу в один шаг переходят на ментальные процессы, а художественные могут остаться на уровне тем содержания.
9 комментариев
сначала старые сначала новые
Каждый языкоид базируется поверх некоего естественного ментального процесса? (раньше об этом писали - что языкоиды это мета-феномен)
Мы различаем:
--субъективные себе языкоиды - это когда личность соврешенно неконтролируемо проецирует свой внутренний мир во вмне
--субъективные тебе языкоиды - это когда некая маникальная личность совершенно намеренно и контролируемо проецирует свой внутренний мир во вне
--объективные тебе языкоиды - это когда оператор, владеющий тебе экспрессией выполняет некую задачу по передаче некоего материала/информации по многоканальной системе передачи информации под названием "многоуровневая коммуникация"
...так в отношении какого языкоида задан твой вопрос?
Терапевтический языкоид стремиться как можно быстрее прицепиться непосредственно к ментальному процессу, а не к содержанию?
Терапевтический языкоид цепляется ко всему.
При этом ментальный процесс стоящий за языкоидом улучшается/прокачивается.
Да.
Цепляется двумя средствами - переходя на ментальную лексику; применяя техники переработки содержания поверх языкоида (пример из вашей статьи - после ЯЗ делаем вставку типа "остановиться, пересмотреть" - и всё ЯЗ-содержание подвергается такому пересмотру после того как такой/новый ментальный процесс пересмотра прицепился к ЯЗ)
Нет нет этим. Языкоид цепляется своим АЛГОРИТМИЧЕСКИМ ПРОЦЕССОМ. Он задает определенные пресуппозиции, а этим создает определенные на уровне подсознания ожидания. А затем нарушает эти ожидания на краткий момент. А затем, сразу же вновь восстанавливает эти ожидания.
Языкид цепляет, как мы это называем, своей позиционной структурой.
У Бандлера с ЯЗ выходит реально поэма. ...
Охотно соглашаюсь. Так и должно быть:
--потому что сам Бандлер мега гений
--потому что он мега гениально отмоделировал другого мега гения Эриксона
...вот так.
Мы различаем:
--субъективные себе языкоиды - это когда личность соврешенно неконтролируемо проецирует свой внутренний мир во вмне
--субъективные тебе языкоиды - это когда некая маникальная личность совершенно намеренно и контролируемо проецирует свой внутренний мир во вне
--объективные тебе языкоиды - это когда оператор, владеющий тебе экспрессией выполняет некую задачу по передаче некоего материала/информации по многоканальной системе передачи информации под названием "многоуровневая коммуникация"
...так в отношении какого языкоида задан твой вопрос?
Терапевтический языкоид стремиться как можно быстрее прицепиться непосредственно к ментальному процессу, а не к содержанию?
Терапевтический языкоид цепляется ко всему.
При этом ментальный процесс стоящий за языкоидом улучшается/прокачивается.
Да.
Цепляется двумя средствами - переходя на ментальную лексику; применяя техники переработки содержания поверх языкоида (пример из вашей статьи - после ЯЗ делаем вставку типа "остановиться, пересмотреть" - и всё ЯЗ-содержание подвергается такому пересмотру после того как такой/новый ментальный процесс пересмотра прицепился к ЯЗ)
Нет нет этим. Языкоид цепляется своим АЛГОРИТМИЧЕСКИМ ПРОЦЕССОМ. Он задает определенные пресуппозиции, а этим создает определенные на уровне подсознания ожидания. А затем нарушает эти ожидания на краткий момент. А затем, сразу же вновь восстанавливает эти ожидания.
Языкид цепляет, как мы это называем, своей позиционной структурой.
У Бандлера с ЯЗ выходит реально поэма. ...
Охотно соглашаюсь. Так и должно быть:
--потому что сам Бандлер мега гений
--потому что он мега гениально отмоделировал другого мега гения Эриксона
...вот так.
Нет нет этим. Языкоид цепляется своим АЛГОРИТМИЧЕСКИМ ПРОЦЕССОМ. Он задает определенные пресуппозиции, а этим создает определенные на уровне подсознания ожидания. А затем нарушает эти ожидания на краткий момент. А затем, сразу же вновь восстанавливает эти ожидания.
Языкид цепляет, как мы это называем, своей позиционной структурой.
Хорошо, переформулирую вопрос.
- Языкоиды используют невербальные сигналы. Каждый из таких невербальных сигналов, взятый отдельно, является сигналом некоего физиологического (в частности - ментального) процесса. Верно?
- Эти физиологические и ментальные процессы, стоящие за невербальными сигналами, можно редактировать путём редактирования лексики, на которую зацеплен невербальный сигнал. Так?
- Тогда добавление позиционной структуры будет ещё одним ээ системным переходом. Ещё более сложным процессом, опирающимся в свою очередь на вышеуказанный. Так?
У Бандлера с ЯЗ выходит реально поэма. ...
Охотно соглашаюсь. Так и должно быть
Поэма - это мета-мета-языкоид выходит.
- Отдельные реплики (строфы) отмечаются ЯЗ
- Группы реплик (стишия) составленные из строф имеют свою логику чередования смысла строф. Сами стишия получают некое целостное значение.
- Группы групп реплик (главы) составленные из стиший задают ещё некий новый смысл.
То есть языкоид первого уровня собирает свою семантику из смысла отдельных слов языка. Языкоид второго уровня - из смысла языкоида первого уровня. Языкоид третьего уровня - из смыслов языкоида второго уровня. Так получается? Или я усложняю?
Языкид цепляет, как мы это называем, своей позиционной структурой.
Хорошо, переформулирую вопрос.
- Языкоиды используют невербальные сигналы. Каждый из таких невербальных сигналов, взятый отдельно, является сигналом некоего физиологического (в частности - ментального) процесса. Верно?
- Эти физиологические и ментальные процессы, стоящие за невербальными сигналами, можно редактировать путём редактирования лексики, на которую зацеплен невербальный сигнал. Так?
- Тогда добавление позиционной структуры будет ещё одним ээ системным переходом. Ещё более сложным процессом, опирающимся в свою очередь на вышеуказанный. Так?
У Бандлера с ЯЗ выходит реально поэма. ...
Охотно соглашаюсь. Так и должно быть
Поэма - это мета-мета-языкоид выходит.
- Отдельные реплики (строфы) отмечаются ЯЗ
- Группы реплик (стишия) составленные из строф имеют свою логику чередования смысла строф. Сами стишия получают некое целостное значение.
- Группы групп реплик (главы) составленные из стиший задают ещё некий новый смысл.
То есть языкоид первого уровня собирает свою семантику из смысла отдельных слов языка. Языкоид второго уровня - из смысла языкоида первого уровня. Языкоид третьего уровня - из смыслов языкоида второго уровня. Так получается? Или я усложняю?
Он задает определенные пресуппозиции, а этим создает определенные на уровне подсознания ожидания. А затем нарушает эти ожидания на краткий момент.
Если использовать этакий прото-языкоид, в котором нет этих "нарушений ожиданий". Будет всё по одному шаблону типа. Тоже ведь будет иметь место некий изменяющий эффект от такой коммуникации. В чём отличие от эффекта от "настоящего" языкоида?
Если использовать этакий прото-языкоид, в котором нет этих "нарушений ожиданий". Будет всё по одному шаблону типа. Тоже ведь будет иметь место некий изменяющий эффект от такой коммуникации. В чём отличие от эффекта от "настоящего" языкоида?
Хорошо, переформулирую вопрос. - Языкоиды используют невербальные сигналы. Каждый из таких невербальных сигналов, взятый отдельно, является сигналом некоего физиологического (в частности - ментального) процесса. Верно?
Ну.
- Эти физиологические и ментальные процессы, стоящие за невербальными сигналами, можно редактировать путём редактирования лексики, на которую зацеплен невербальный сигнал. Так?
Можно, но так ты уже потерял целое. Потому, что взятые сами по себе невербальные сигналы языкоида уже ничего не значат.
- Тогда добавление позиционной структуры будет ещё одним ээ системным переходом. Ещё более сложным процессом, опирающимся в свою очередь на вышеуказанный. Так?
Позиционная структура имеет смыл только по отношению/в контексте целого.
Поэма - это мета-мета-языкоид выходит.
- Отдельные реплики (строфы) отмечаются ЯЗ
КАКОЙ?
- Группы реплик (стишия) составленные из строф имеют свою логику чередования смысла строф. Сами стишия получают некое целостное значение.
КАКОЕ?
- Группы групп реплик (главы) составленные из стиший задают ещё некий новый смысл.
КАКОЙ?
То есть языкоид первого уровня собирает свою семантику из смысла отдельных слов языка. Языкоид второго уровня - из смысла языкоида первого уровня. Языкоид третьего уровня - из смыслов языкоида второго уровня. Так получается? Или я усложняю?
Ты не усложняешь и не упрощаешь - ты просто не прочитываешь. Это если бы как я наслаждался стихами/звучанием на фарси, при этом, совершенно не зная языка.
Ну.
- Эти физиологические и ментальные процессы, стоящие за невербальными сигналами, можно редактировать путём редактирования лексики, на которую зацеплен невербальный сигнал. Так?
Можно, но так ты уже потерял целое. Потому, что взятые сами по себе невербальные сигналы языкоида уже ничего не значат.
- Тогда добавление позиционной структуры будет ещё одним ээ системным переходом. Ещё более сложным процессом, опирающимся в свою очередь на вышеуказанный. Так?
Позиционная структура имеет смыл только по отношению/в контексте целого.
Поэма - это мета-мета-языкоид выходит.
- Отдельные реплики (строфы) отмечаются ЯЗ
КАКОЙ?
- Группы реплик (стишия) составленные из строф имеют свою логику чередования смысла строф. Сами стишия получают некое целостное значение.
КАКОЕ?
- Группы групп реплик (главы) составленные из стиший задают ещё некий новый смысл.
КАКОЙ?
То есть языкоид первого уровня собирает свою семантику из смысла отдельных слов языка. Языкоид второго уровня - из смысла языкоида первого уровня. Языкоид третьего уровня - из смыслов языкоида второго уровня. Так получается? Или я усложняю?
Ты не усложняешь и не упрощаешь - ты просто не прочитываешь. Это если бы как я наслаждался стихами/звучанием на фарси, при этом, совершенно не зная языка.
Я указал вовсе на прото языкоид.
Если языкоид просто воспроизводит/постоянно задает некую структуру, то это его свойство относится к процессу использования языкоида. Но не к его структуре.
И такое использование языкоида правомочно. В таком случае языкоид структурирует некую информацию. Просто структурирует.
Если языкоид просто воспроизводит/постоянно задает некую структуру, то это его свойство относится к процессу использования языкоида. Но не к его структуре.
И такое использование языкоида правомочно. В таком случае языкоид структурирует некую информацию. Просто структурирует.
Можно, но так ты уже потерял целое. Потому, что взятые сами по себе невербальные сигналы языкоида уже ничего не значат.
Почему не значат? Есть же отдельный смысл в ЯЗ - как сигнала "эго".
- Отдельные реплики (строфы) отмечаются ЯЗ
КАКОЙ?
"Думай короткими последовательно-связанными квантами"
- Группы реплик (стишия) составленные из строф имеют свою логику чередования смысла строф. Сами стишия получают некое целостное значение.
"Заканчивай конкретным. Заканчивай лично значимым."
- Группы групп реплик (главы) составленные из стиший задают ещё некий новый смысл.
"Сделай свои личные выводы."
Ты не усложняешь и не упрощаешь - ты просто не прочитываешь. Это если бы как я наслаждался стихами/звучанием на фарси, при этом, совершенно не зная языка.
Ну, да, как музыку типа. А что, так не получится, обязательно в смысл глубоко вникать? А вдруг я туда залезу, а оно всё сверху на меня как навалится, ууу :)))
Почему не значат? Есть же отдельный смысл в ЯЗ - как сигнала "эго".
- Отдельные реплики (строфы) отмечаются ЯЗ
КАКОЙ?
"Думай короткими последовательно-связанными квантами"
- Группы реплик (стишия) составленные из строф имеют свою логику чередования смысла строф. Сами стишия получают некое целостное значение.
"Заканчивай конкретным. Заканчивай лично значимым."
- Группы групп реплик (главы) составленные из стиший задают ещё некий новый смысл.
"Сделай свои личные выводы."
Ты не усложняешь и не упрощаешь - ты просто не прочитываешь. Это если бы как я наслаждался стихами/звучанием на фарси, при этом, совершенно не зная языка.
Ну, да, как музыку типа. А что, так не получится, обязательно в смысл глубоко вникать? А вдруг я туда залезу, а оно всё сверху на меня как навалится, ууу :)))
-- Можно, но так ты уже потерял целое. Потому, что взятые сами по себе невербальные сигналы языкоида уже ничего не значат.
--Почему не значат? Есть же отдельный смысл в ЯЗ - как сигнала "эго".
Ну, такие языкоиды уникальны. Их совсем немного. Мы знаем всего штуки три таких. Зато, остальных языкоидов тысячи и более.
-- Отдельные реплики (строфы) отмечаются ЯЗ
--КАКОЙ?
--"Думай короткими последовательно-связанными квантами"
А как это устанавливается?
Группы реплик (стишия) составленные из строф имеют свою логику чередования смысла строф. Сами стишия получают некое целостное значение.
Не целостное, но обобщенное значение.
"Сделай свои личные выводы."
Не личные, но конкретные выводы.
--Ты не усложняешь и не упрощаешь - ты просто не прочитываешь. Это если бы как я наслаждался стихами/звучанием на фарси, при этом, совершенно не зная языка.
--Ну, да, как музыку типа. А что, так не получится, обязательно в смысл глубоко вникать? А вдруг я туда залезу, а оно всё сверху на меня как навалится, ууу :)))
Ты не был на дискотеках? Ты не слушал музыку мощностью звукового давления более одного киловатта с расстояния метр и менее?
--Почему не значат? Есть же отдельный смысл в ЯЗ - как сигнала "эго".
Ну, такие языкоиды уникальны. Их совсем немного. Мы знаем всего штуки три таких. Зато, остальных языкоидов тысячи и более.
-- Отдельные реплики (строфы) отмечаются ЯЗ
--КАКОЙ?
--"Думай короткими последовательно-связанными квантами"
А как это устанавливается?
Группы реплик (стишия) составленные из строф имеют свою логику чередования смысла строф. Сами стишия получают некое целостное значение.
Не целостное, но обобщенное значение.
"Сделай свои личные выводы."
Не личные, но конкретные выводы.
--Ты не усложняешь и не упрощаешь - ты просто не прочитываешь. Это если бы как я наслаждался стихами/звучанием на фарси, при этом, совершенно не зная языка.
--Ну, да, как музыку типа. А что, так не получится, обязательно в смысл глубоко вникать? А вдруг я туда залезу, а оно всё сверху на меня как навалится, ууу :)))
Ты не был на дискотеках? Ты не слушал музыку мощностью звукового давления более одного киловатта с расстояния метр и менее?
Ну, такие языкоиды уникальны. Их совсем немного. Мы знаем всего штуки три таких. Зато, остальных языкоидов тысячи и более.
Вы же дали примерную количественную оценку языкоидного экселенса - 15 штук языкоидов более чем достаточно. Неужели 15 штук таких уникальных не наберётся? :) Иначе говоря, имеет ли смысл тратить время на поиски таких уникальных сигналов и языкоидов, или лучше брать количеством "обычных".
--"Думай короткими последовательно-связанными квантами"
--А как это устанавливается?
Маленьким количеством действующих лиц и действий внутри одной ЯЗ-реплики. От нуля (безличные предложения) до трёх.
"Сделай свои личные выводы."
Не личные, но конкретные выводы.
"Сделай конкретные выводы" на этапе установке. "Сделай ЛИЧНЫЕ РЕСУРСНЫЕ конкретные выводы" на этапе утилизации.
Ты не был на дискотеках? Ты не слушал музыку мощностью звукового давления более одного киловатта с расстояния метр и менее?
Был один раз в жизни, может немногим больше. Не понравилось. Действительно, громкий шум весьма не люблю :)
Вы же дали примерную количественную оценку языкоидного экселенса - 15 штук языкоидов более чем достаточно. Неужели 15 штук таких уникальных не наберётся? :) Иначе говоря, имеет ли смысл тратить время на поиски таких уникальных сигналов и языкоидов, или лучше брать количеством "обычных".
--"Думай короткими последовательно-связанными квантами"
--А как это устанавливается?
Маленьким количеством действующих лиц и действий внутри одной ЯЗ-реплики. От нуля (безличные предложения) до трёх.
"Сделай свои личные выводы."
Не личные, но конкретные выводы.
"Сделай конкретные выводы" на этапе установке. "Сделай ЛИЧНЫЕ РЕСУРСНЫЕ конкретные выводы" на этапе утилизации.
Ты не был на дискотеках? Ты не слушал музыку мощностью звукового давления более одного киловатта с расстояния метр и менее?
Был один раз в жизни, может немногим больше. Не понравилось. Действительно, громкий шум весьма не люблю :)
--Ну, такие языкоиды уникальны. Их совсем немного. Мы знаем всего штуки три таких. Зато, остальных языкоидов тысячи и более.
--Вы же дали примерную количественную оценку языкоидного экселенса - 15 штук языкоидов более чем достаточно. Неужели 15 штук таких уникальных не наберётся? :)
ТАК ИХ НАДО ИСКАТЬ, ОТКРЫВАТЬ, ФОРМИРОВАТЬ!!! ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ВОДА НЕ ТЕЧЕТ.
Иначе говоря, имеет ли смысл тратить время на поиски таких уникальных сигналов и языкоидов, или лучше брать количеством "обычных". -"Думай короткими последовательно-связанными квантами" -А как это устанавливается?
Разбивкой текста на структуру ресурсных и нересурсных фрагментов и деланием пауз по ходу чтения такого текста. Проще простого. В метапактике начинали тренировки с этим по меньшей несколько раз.
Маленьким количеством действующих лиц и действий внутри одной ЯЗ-реплики. От нуля (безличные предложения) до трёх.
Это я не понял.
--"Сделай свои личные выводы."
--Не личные, но конкретные выводы.
--"Сделай конкретные выводы" на этапе установке. "Сделай ЛИЧНЫЕ РЕСУРСНЫЕ конкретные выводы" на этапе утилизации.
Здесь уже запутался.
--Ты не был на дискотеках? Ты не слушал музыку мощностью звукового давления более одного киловатта с расстояния метр и менее?
--Был один раз в жизни, может немногим больше. Не понравилось. Действительно, громкий шум весьма не люблю :)
Громкий звук громкому звуку рознь. Есть ужасно приятные громкие звуки хорошей музыки. И, хотя я не любитель слушать громкую музыку все время, но в молодости, когда играл в ВИА, любил садиться прямо на басовую колонку по ходу исполнения музыки :)
--Вы же дали примерную количественную оценку языкоидного экселенса - 15 штук языкоидов более чем достаточно. Неужели 15 штук таких уникальных не наберётся? :)
ТАК ИХ НАДО ИСКАТЬ, ОТКРЫВАТЬ, ФОРМИРОВАТЬ!!! ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ВОДА НЕ ТЕЧЕТ.
Иначе говоря, имеет ли смысл тратить время на поиски таких уникальных сигналов и языкоидов, или лучше брать количеством "обычных". -"Думай короткими последовательно-связанными квантами" -А как это устанавливается?
Разбивкой текста на структуру ресурсных и нересурсных фрагментов и деланием пауз по ходу чтения такого текста. Проще простого. В метапактике начинали тренировки с этим по меньшей несколько раз.
Маленьким количеством действующих лиц и действий внутри одной ЯЗ-реплики. От нуля (безличные предложения) до трёх.
Это я не понял.
--"Сделай свои личные выводы."
--Не личные, но конкретные выводы.
--"Сделай конкретные выводы" на этапе установке. "Сделай ЛИЧНЫЕ РЕСУРСНЫЕ конкретные выводы" на этапе утилизации.
Здесь уже запутался.
--Ты не был на дискотеках? Ты не слушал музыку мощностью звукового давления более одного киловатта с расстояния метр и менее?
--Был один раз в жизни, может немногим больше. Не понравилось. Действительно, громкий шум весьма не люблю :)
Громкий звук громкому звуку рознь. Есть ужасно приятные громкие звуки хорошей музыки. И, хотя я не любитель слушать громкую музыку все время, но в молодости, когда играл в ВИА, любил садиться прямо на басовую колонку по ходу исполнения музыки :)