Поисковые пресуппозиции Силы ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
"Ты бы заболел, если бы не ел своей еды". Сам он кушал от всего сердца. Когда я пошутил об этом он просто сказал, "Моё тело любит всё".
Около полудня мы прогулялись обратно к водному каньону. Мы продолжали делать себя заметными для духа путём "шумных разговоров" и принудительной тишины, продолжавшейся часами. Когда мы покинули место, вместо того чтобы пойти обратно домой, дон Хуан пустился в направлении гор. Мы сначала достигли некоторых средних склонов, и затем мы взобрались на вершину некоторых высоких холмов. Там дон Хуан выбрал точку для отдыха на открытом не затенённом участке. Он сказал мне, что мы должны подождать до заката, и что мне следует вести себя в наиболее естественной манере, что включало задавание всех вопросов, которые я хотел.
"Я знаю, что дух затаился где-то там", сказал он очень низким голосом.
"Где?"
"Там, в кустах"
"Что это за разновидность духа?"
Он посмотрел на меня с насмешливым выражением и отпарировал,
"А сколько разновидностей существует?"
Мы оба рассмеялись. Я задавал вопросы на фоне нервозности.
"Оно выйдет на закате", сказал он. "Нам просто надо ждать". Я сохранял молчание. У меня закончились вопросы.
"Это время, когда мы должны продолжать говорить", сказал он. "Человеческий голос привлекает духов. Сейчас один затаился где-то там. Мы делаем себя доступными для него, так что продолжай разговаривать".
Я испытал идиотское чувство пустоты. Я не мог ничего придумать, что сказать. Он рассмеялся и потрепал меня по спине.
"Ты реально заноза [pill]", сказал он. "Когда ты должен говорить, ты как язык проглотил [lose tongue]. Давай, точи лясы [beat your gums]."
Он показал смешное движение «натачивания ляс», открывая и закрывая рот с большой скоростью.
"Есть определённые вещи, о которых мы будем говорить, отныне, только в местах силы", продолжил он. "Я привёл тебя сюда, потому что это твоё первое испытание. Это место силы, и здесь мы можем говорить только о силе".
"Я действительно не знаю, что такое сила", сказал я.
"Сила это нечто, с чем имеет дело воин", сказал он. "По-началу это невероятное, натянутое предприятие; тяжело даже думать о нём. Это то, что происходит с тобой сейчас. Затем сила становится серьёзной вещью; можно не иметь её, или даже не до конца осознавать что она существует, и всё же знать, что нечто там, нечто что до сих пор не было заметным. Затем сила проявляется как нечто не контроллируемое, что приходит к тебе самому. Не в моих возможностях сказать, как она приходит, или что она в действительности такое. Она ничто, и всё же она заставляет чудеса возникнуть перед самыми глазами. И, наконец, сила это нечто в тебе самом, нечто что контроллирует твои действия и всё же подчиняется твоим командам".
Возникла короткая пауза. Дон Хуан спросил меня, понял ли я. Я почувствовал себя нелепо, ответив утвердительно. Он, по-видимому, заметил моё смятение и тихо рассмеялся.
"Я собираюсь научить тебя прямо здесь первому шагу к силе", сказал он, как если бы диктовал мне письмо. "Я собираюсь научить тебя тому, как настроить сновидение".
16 комментариев
сначала старые сначала новые
Вчера утром дон Хуан и я съездили в город и позавтракали в ресторане. Он посоветовал мне не менять мои привычки в еде слишком резко. "Твоё тело не привыкло к мясу силы", сказал он.
"Ты бы заболел, если бы не ел своей еды". Сам он кушал от всего сердца. Когда я пошутил об этом он просто сказал, "Моё тело любит всё".
Тело бизнесмена должно любить все. :)
Диеты силы - вполне воспроизводимая практика, которую можно заземлять до тривиальных диет здоровья и прочее.
Около полудня мы прогулялись обратно к водному каньону. Мы продолжали делать себя заметными для духа путём "шумных разговоров" и принудительной тишины, продолжавшейся часами. Когда мы покинули место, вместо того чтобы пойти обратно домой, дон Хуан пустился в направлении гор. Мы сначала достигли некоторых средних склонов, и затем мы взобрались на вершину некоторых высоких холмов. Там дон Хуан выбрал точку для отдыха на открытом не затенённом участке. Он сказал мне, что мы должны подождать до заката, и что мне следует вести себя в наиболее естественной манере, что включало задавание всех вопросов, которые я хотел.
"Я знаю, что дух затаился где-то там", сказал он очень низким голосом.
Чисто гипнотическая ситуация. Но, с некоторым отличием. Ибо, традиционный гипноз погружает внимание субъекта в себя, а этот нагвалисткий гипноз включает на максимум внешнее внимание/восприятие.
"Где?"
"Там, в кустах"
"Что это за разновидность духа?"
Он посмотрел на меня с насмешливым выражением и отпарировал,
"А сколько разновидностей существует?"
Мы оба рассмеялись. Я задавал вопросы на фоне нервозности.
"Оно выйдет на закате", сказал он. "Нам просто надо ждать". Я сохранял молчание. У меня закончились вопросы.
"Это время, когда мы должны продолжать говорить", сказал он. "Человеческий голос привлекает духов. Сейчас один затаился где-то там. Мы делаем себя доступными для него, так что продолжай разговаривать".
Я испытал идиотское чувство пустоты. Я не мог ничего придумать, что сказать. Он рассмеялся и потрепал меня по спине.
"Ты реально заноза [pill]", сказал он. "Когда ты должен говорить, ты как язык проглотил [lose tongue]. Давай, точи лясы [beat your gums]."
Он показал смешное движение «натачивания ляс», открывая и закрывая рот с большой скоростью.
Внушение уже начинает срабатывать.
"Есть определённые вещи, о которых мы будем говорить, отныне, только в местах силы", продолжил он. "Я привёл тебя сюда, потому что это твоё первое испытание. Это место силы, и здесь мы можем говорить только о силе".
"Я действительно не знаю, что такое сила", сказал я.
В местах силы надо говорить о силе. А есть ли специальные места для разговоров о бизнесе? Все эти комнаты для совещаний? Кабинет шефа?
"Сила это нечто, с чем имеет дело воин", сказал он. "По-началу это невероятное, натянутое предприятие; тяжело даже думать о нём. Это то, что происходит с тобой сейчас. Затем сила становится серьёзной вещью; можно не иметь её, или даже не до конца осознавать что она существует, и всё же знать, что нечто там, нечто что до сих пор не было заметным. Затем сила проявляется как нечто не контролируемое, что приходит к тебе самому. Не в моих возможностях сказать, как она приходит, или что она в действительности такое. Она ничто, и всё же она заставляет чудеса возникнуть перед самыми глазами. И, наконец, сила это нечто в тебе самом, нечто что контролирует твои действия и всё же подчиняется твоим командам".
Тяжело даже думать - не иметь, но все же знать, что нечто там есть - нечто, что есть НИЧТО приходит и заставляет возникнуть чудеса перед твоими глазами - нечто в себе самом, что контролирует твои действия и подчиняется твоим командам.
"Ты бы заболел, если бы не ел своей еды". Сам он кушал от всего сердца. Когда я пошутил об этом он просто сказал, "Моё тело любит всё".
Тело бизнесмена должно любить все. :)
Диеты силы - вполне воспроизводимая практика, которую можно заземлять до тривиальных диет здоровья и прочее.
Около полудня мы прогулялись обратно к водному каньону. Мы продолжали делать себя заметными для духа путём "шумных разговоров" и принудительной тишины, продолжавшейся часами. Когда мы покинули место, вместо того чтобы пойти обратно домой, дон Хуан пустился в направлении гор. Мы сначала достигли некоторых средних склонов, и затем мы взобрались на вершину некоторых высоких холмов. Там дон Хуан выбрал точку для отдыха на открытом не затенённом участке. Он сказал мне, что мы должны подождать до заката, и что мне следует вести себя в наиболее естественной манере, что включало задавание всех вопросов, которые я хотел.
"Я знаю, что дух затаился где-то там", сказал он очень низким голосом.
Чисто гипнотическая ситуация. Но, с некоторым отличием. Ибо, традиционный гипноз погружает внимание субъекта в себя, а этот нагвалисткий гипноз включает на максимум внешнее внимание/восприятие.
"Где?"
"Там, в кустах"
"Что это за разновидность духа?"
Он посмотрел на меня с насмешливым выражением и отпарировал,
"А сколько разновидностей существует?"
Мы оба рассмеялись. Я задавал вопросы на фоне нервозности.
"Оно выйдет на закате", сказал он. "Нам просто надо ждать". Я сохранял молчание. У меня закончились вопросы.
"Это время, когда мы должны продолжать говорить", сказал он. "Человеческий голос привлекает духов. Сейчас один затаился где-то там. Мы делаем себя доступными для него, так что продолжай разговаривать".
Я испытал идиотское чувство пустоты. Я не мог ничего придумать, что сказать. Он рассмеялся и потрепал меня по спине.
"Ты реально заноза [pill]", сказал он. "Когда ты должен говорить, ты как язык проглотил [lose tongue]. Давай, точи лясы [beat your gums]."
Он показал смешное движение «натачивания ляс», открывая и закрывая рот с большой скоростью.
Внушение уже начинает срабатывать.
"Есть определённые вещи, о которых мы будем говорить, отныне, только в местах силы", продолжил он. "Я привёл тебя сюда, потому что это твоё первое испытание. Это место силы, и здесь мы можем говорить только о силе".
"Я действительно не знаю, что такое сила", сказал я.
В местах силы надо говорить о силе. А есть ли специальные места для разговоров о бизнесе? Все эти комнаты для совещаний? Кабинет шефа?
"Сила это нечто, с чем имеет дело воин", сказал он. "По-началу это невероятное, натянутое предприятие; тяжело даже думать о нём. Это то, что происходит с тобой сейчас. Затем сила становится серьёзной вещью; можно не иметь её, или даже не до конца осознавать что она существует, и всё же знать, что нечто там, нечто что до сих пор не было заметным. Затем сила проявляется как нечто не контролируемое, что приходит к тебе самому. Не в моих возможностях сказать, как она приходит, или что она в действительности такое. Она ничто, и всё же она заставляет чудеса возникнуть перед самыми глазами. И, наконец, сила это нечто в тебе самом, нечто что контролирует твои действия и всё же подчиняется твоим командам".
Тяжело даже думать - не иметь, но все же знать, что нечто там есть - нечто, что есть НИЧТО приходит и заставляет возникнуть чудеса перед твоими глазами - нечто в себе самом, что контролирует твои действия и подчиняется твоим командам.
Не понятно. Нужно ли бизнесмену настраивать сновидение.
В местах силы надо говорить о силе. А есть ли специальные места для разговоров о бизнесе? Все эти комнаты для совещаний? Кабинет шефа?
Конечно. "Место для изменений" - обсуждалось несколько раз в качестве методического приёма терапии.
Конечно. "Место для изменений" - обсуждалось несколько раз в качестве методического приёма терапии.
Н.-сновидение ведь считается территорией союзников. Мне кажется, любое прямое совмещение тем бизнеса и союзников может создать лишь один сорт интерпретаций - типа сделка/торговля ээ с дьяволом :) Таким образом, ээ искатель должен заниматься настройкой сновидения - если вообще собирается ей заниматься - исключительно в роли воина, но никак не в роли бизнесмена.
С другой стороны, обычное сновидение может дать большое количество "психологических" ресурсов в любой повседневной деятельности, в том числе и в бизнесе. У ээ потомственных нагвалистов-то всё просто, они там - по меньшей мере как я это предполагаю - с какого-то момента начинают по ночам при каждой возможности бродить по иным мирам, не теряя время даром, да и всех делов.
А у нас возникает дилемма - как бы ухитриться и заглянуть одним глазком в н.-сновидение - и при этом сохранить возможность при желании смотреть обычные сны - условно - сны на территории "фрейдистского" подсознания в субъективной/внутренней реальности.
Тогда из н.-сновидения можно извлекать потусторонние ресурсы - которые - как я понимаю - по большей части бесполезны в повседневной жизни, работая исключительно на свои потусторонние цели. А из ф.-сновидения извлекать ресурсы для повседневной жизни - используя наши психологические техники - которые не имеют дело ни с чем потусторонним, или по меньшей мере на два-три порядка от него диссоциированны.
В повседневной жизни воина от прямого соприкосновения с потусторонним защищают "щиты" из элементов пути с сердцем. Которые он всегда может привлечь, если не готов к встрече с чем-то этаким, когда оно хлопает по плечу. А что может воина защитить во сне, если он не хочет открывать себя иной реальности?
А у нас возникает дилемма - как бы ухитриться и заглянуть одним глазком в н.-сновидение - и при этом сохранить возможность при желании смотреть обычные сны - условно - сны на территории "фрейдистского" подсознания в субъективной/внутренней реальности.
Тогда из н.-сновидения можно извлекать потусторонние ресурсы - которые - как я понимаю - по большей части бесполезны в повседневной жизни, работая исключительно на свои потусторонние цели. А из ф.-сновидения извлекать ресурсы для повседневной жизни - используя наши психологические техники - которые не имеют дело ни с чем потусторонним, или по меньшей мере на два-три порядка от него диссоциированны.
В повседневной жизни воина от прямого соприкосновения с потусторонним защищают "щиты" из элементов пути с сердцем. Которые он всегда может привлечь, если не готов к встрече с чем-то этаким, когда оно хлопает по плечу. А что может воина защитить во сне, если он не хочет открывать себя иной реальности?
Тяжело даже думать - не иметь, но все же знать, что нечто там есть - нечто, что есть НИЧТО приходит и заставляет возникнуть чудеса перед твоими глазами - нечто в себе самом, что контролирует твои действия и подчиняется твоим командам.
Мне кажется, например, для радикально левополушарного человека, такой набор пресуппозиций укажет в первую очередь на подсознание, а отнюдь не на Силу. Для человека с развитым подсознанием это укажет на Силу. А для человека, умеющего обращаться с Силой, может быть, тогда, на что-то ещё.
Мне кажется, например, для радикально левополушарного человека, такой набор пресуппозиций укажет в первую очередь на подсознание, а отнюдь не на Силу. Для человека с развитым подсознанием это укажет на Силу. А для человека, умеющего обращаться с Силой, может быть, тогда, на что-то ещё.
Место для извлечения бизнес ресурсных идей. Могу написать план клевого семинара на эту тему:)
В роли воина ему придется проходить через все врата сновИдения. А это довольно рискованно.
А в роли бизнесмена он проходит только до встречи с голосом эмиссара сновидения. Затем приказывает эмиссару заткнуться навсегда и вуаля.
Ну, а эмиссар сновидения, конечно, будет искушать бизнесмена секретами ведения бизнеса. :)
А в роли бизнесмена он проходит только до встречи с голосом эмиссара сновидения. Затем приказывает эмиссару заткнуться навсегда и вуаля.
Ну, а эмиссар сновидения, конечно, будет искушать бизнесмена секретами ведения бизнеса. :)
Потомственные нагвалисты имеют счета в банке от своих предшественников за века. Они реально очень крутые бизнесмены, ибо не теряют своих капиталов и даже м.б. умеют удачно играть на бирже.
Иначе говоря, это ведь цепочка пресуппозиций продвижения вперёд сквозь "пороги сознания". А направление продвижений должны задаваться ещё дополнительно.
Да, только между порогом сознания и порогом поиска и достижения личной силы есть еще другие пороги.
Их бы не плохо указать.
Т.е. опять у нас проблему с онтологией. В данном случае, с онтологией порогов.
Их бы не плохо указать.
Т.е. опять у нас проблему с онтологией. В данном случае, с онтологией порогов.
Хм, а разве нагвалисты не всё "через сознание" определяют? Ну, только используя свою терминологию, типа там точка сборки и т.д.
Ну да, через сознание.
А сознание определяется положением точки сборки сознания - тот же порог.
А далее, идет онтология возможных для достижения положений точки сборки.
Как видишь - все та же картина.
А сознание определяется положением точки сборки сознания - тот же порог.
А далее, идет онтология возможных для достижения положений точки сборки.
Как видишь - все та же картина.
Ну сама идея "точки сборки" (ТС) и её "сдвига" это ведь ни что иное как пресуппозиция того, что все эти ээ дела с ээ состояними и порогами сознания (то как бы мы перевели на свои термины "положения точки сборки") упорядочиваются в топологии трёхмерного пространства. То есть все "состояния сознания" можно взять вот так и в самом деле разложить на реальной поверхности реальной трёхмерной сферы. И вся телега пресуппозиций следом: что между ними, например, можно "расстояние" измерять, что можно выделять "траектории движения" этой ТС и т.д.
И самая главная пресуппозиция: что эту точку сборки можно вот так вот ээ просто взять и ээ "физически" подвинуть. Воздействуя на неё ээ напрямую.
То есть получается мега навороченный DHE-интерфейс состояний сознания.
Если честно, я вообще в принципе не могу себе представить, как состояния сознания можно таким путём упорядочить. Потому что два разных "состояний сознания" ("положения точки сборки") это же может быть буквально два разных мира. Каждое состояние сознания требует, чтоб его вызвать, своих СЛОЖНЫХ И УНИКАЛЬНЫХ манипуляций/индукций. Да и сами нагвалисты говорят о "сдвиге точки сборки" каждый раз пользуясь какими-то не очевидными и комплексными показателями.
А ведь раз говорят о ТС и его положении, то должно быть возможно буквально взять и прямо поглядеть на это положение, а потом взять и прямо в один ход/манипуляцию неким ээ мистическим органом :) его изменить.
Ну, вы приводили онтологию трансовых состояний по трём измерениям. Но это кажется менее изощрённой схемой, чем то, что имеют в виду нагвалисты (даже если помнить, что наши "психологические" состояния сознания это малое подмножество вообще всех доступных — но всё же общие закономерности должны соблюдаться - и разве не будет корректным сказать что какой-нибудь продвинутый нагвалист, наблюдая за наведением транса, радостно бы сказал "да это ж сдвиг ТС!").
И самая главная пресуппозиция: что эту точку сборки можно вот так вот ээ просто взять и ээ "физически" подвинуть. Воздействуя на неё ээ напрямую.
То есть получается мега навороченный DHE-интерфейс состояний сознания.
Если честно, я вообще в принципе не могу себе представить, как состояния сознания можно таким путём упорядочить. Потому что два разных "состояний сознания" ("положения точки сборки") это же может быть буквально два разных мира. Каждое состояние сознания требует, чтоб его вызвать, своих СЛОЖНЫХ И УНИКАЛЬНЫХ манипуляций/индукций. Да и сами нагвалисты говорят о "сдвиге точки сборки" каждый раз пользуясь какими-то не очевидными и комплексными показателями.
А ведь раз говорят о ТС и его положении, то должно быть возможно буквально взять и прямо поглядеть на это положение, а потом взять и прямо в один ход/манипуляцию неким ээ мистическим органом :) его изменить.
Ну, вы приводили онтологию трансовых состояний по трём измерениям. Но это кажется менее изощрённой схемой, чем то, что имеют в виду нагвалисты (даже если помнить, что наши "психологические" состояния сознания это малое подмножество вообще всех доступных — но всё же общие закономерности должны соблюдаться - и разве не будет корректным сказать что какой-нибудь продвинутый нагвалист, наблюдая за наведением транса, радостно бы сказал "да это ж сдвиг ТС!").
Ну сама идея "точки сборки" (ТС) и её "сдвига" это ведь ни что иное как пресуппозиция того, что все эти ээ дела с ээ состояними и порогами сознания (то как бы мы перевели на свои термины "положения точки сборки") упорядочиваются в топологии трёхмерного пространства.
Нет, ТС не только упорядочивает топологию внутреннего сознания.
По определению, ТС упорядочивает особенным образом, а именно "приводит в соответствие/группирует" эманации группы волокон осознания во вне и внутри светящегося кокона. Вот, те эманации, которые проходят через ТС оказываются:
--сгрупированными во мне
--сгрупированными внутри
--и тем доступными для осознания
То есть все "состояния сознания" можно взять вот так и в самом деле разложить на реальной поверхности реальной трёхмерной сферы. И вся телега пресуппозиций следом: что между ними, например, можно "расстояние" измерять, что можно выделять "траектории движения" этой ТС и т.д.
Точка фиксации точки сборки одновременно:
--задает состояние сознания
--задает контекстуальное содержание в этом состоянии сознания
И самая главная пресуппозиция: что эту точку сборки можно вот так вот ээ просто взять и ээ "физически" подвинуть. Воздействуя на неё ээ напрямую.
ТС подвигают не физически, но энергетически.
То есть получается мега навороченный DHE-интерфейс состояний сознания.
Только, еще навороченнее чем ты обрисовал.
Если честно, я вообще в принципе не могу себе представить, как состояния сознания можно таким путём упорядочить. Потому что два разных "состояний сознания" ("положения точки сборки") это же может быть буквально два разных мира.
М.б. так. А м.б. это будут два соседних сюжета в одном состоянии сознания.
Каждое состояние сознания требует, чтоб его вызвать, своих СЛОЖНЫХ И УНИКАЛЬНЫХ манипуляций/индукций. Да и сами нагвалисты говорят о "сдвиге точки сборки" каждый раз пользуясь какими-то не очевидными и комплексными показателями.
Эти манипуляции/сдвиги ТС являются мелкомасштабными. А прямые сдвиги ТС - крупномасшабными.
А ведь раз говорят о ТС и его положении, то должно быть возможно буквально взять и прямо поглядеть на это положение, а потом взять и прямо в один ход/манипуляцию неким ээ мистическим органом :) его изменить.
Изменить грубо. Грубая настройка.
Ну, вы приводили онтологию трансовых состояний по трём измерениям. Но это кажется менее изощрённой схемой, чем то, что имеют в виду нагвалисты (даже если помнить, что наши "психологические" состояния сознания это малое подмножество вообще всех доступных — но всё же общие закономерности должны соблюдаться - и разве не будет корректным сказать что какой-нибудь продвинутый нагвалист, наблюдая за наведением транса, радостно бы сказал "да это ж сдвиг ТС!").
Большинство наших трансов являют очень мелкие сдвиги точки сборки, не выходящие за пределы типового набора эээ "ямки/впадины" светимости.
Нет, ТС не только упорядочивает топологию внутреннего сознания.
По определению, ТС упорядочивает особенным образом, а именно "приводит в соответствие/группирует" эманации группы волокон осознания во вне и внутри светящегося кокона. Вот, те эманации, которые проходят через ТС оказываются:
--сгрупированными во мне
--сгрупированными внутри
--и тем доступными для осознания
То есть все "состояния сознания" можно взять вот так и в самом деле разложить на реальной поверхности реальной трёхмерной сферы. И вся телега пресуппозиций следом: что между ними, например, можно "расстояние" измерять, что можно выделять "траектории движения" этой ТС и т.д.
Точка фиксации точки сборки одновременно:
--задает состояние сознания
--задает контекстуальное содержание в этом состоянии сознания
И самая главная пресуппозиция: что эту точку сборки можно вот так вот ээ просто взять и ээ "физически" подвинуть. Воздействуя на неё ээ напрямую.
ТС подвигают не физически, но энергетически.
То есть получается мега навороченный DHE-интерфейс состояний сознания.
Только, еще навороченнее чем ты обрисовал.
Если честно, я вообще в принципе не могу себе представить, как состояния сознания можно таким путём упорядочить. Потому что два разных "состояний сознания" ("положения точки сборки") это же может быть буквально два разных мира.
М.б. так. А м.б. это будут два соседних сюжета в одном состоянии сознания.
Каждое состояние сознания требует, чтоб его вызвать, своих СЛОЖНЫХ И УНИКАЛЬНЫХ манипуляций/индукций. Да и сами нагвалисты говорят о "сдвиге точки сборки" каждый раз пользуясь какими-то не очевидными и комплексными показателями.
Эти манипуляции/сдвиги ТС являются мелкомасштабными. А прямые сдвиги ТС - крупномасшабными.
А ведь раз говорят о ТС и его положении, то должно быть возможно буквально взять и прямо поглядеть на это положение, а потом взять и прямо в один ход/манипуляцию неким ээ мистическим органом :) его изменить.
Изменить грубо. Грубая настройка.
Ну, вы приводили онтологию трансовых состояний по трём измерениям. Но это кажется менее изощрённой схемой, чем то, что имеют в виду нагвалисты (даже если помнить, что наши "психологические" состояния сознания это малое подмножество вообще всех доступных — но всё же общие закономерности должны соблюдаться - и разве не будет корректным сказать что какой-нибудь продвинутый нагвалист, наблюдая за наведением транса, радостно бы сказал "да это ж сдвиг ТС!").
Большинство наших трансов являют очень мелкие сдвиги точки сборки, не выходящие за пределы типового набора эээ "ямки/впадины" светимости.