Re: Два масштаба ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Да уж. Осталось их найти и завлечь на умеренно скучное и долгое вопрошание :) Вот вы сами как делаете новые вещи самостоятельно? :)
--мы родились
--мы научились стоят и ходит
--и говорить
--...
Ну, этому всему помогали родители. Известно же, что без помощи родителей, эти функции развиваются значительно хуже, а то и вообще никак.
19 комментариев
сначала старые сначала новые
--Масштабно - моделировать кто умеет делать новые вещи сам.
--Да уж. Осталось их найти и завлечь на умеренно скучное и долгое вопрошание :) Вот вы сами как делаете новые вещи самостоятельно? :)
Если кто-то считает, глядя со стороны, что я это умею делать, то в основе моей такой способности лежит эээ чувство одиночества - оторванности от всяких групп и тусовок. Или как вариант, - смелость говорить то, что думаешь кому только угодно.
В советские годы я сказал генералу из штаба округа в присутствии кучи людей на учениях что он полный дурак в ответ на его команду, в которой выражалось полное генеральское незнание техники (гиро-курсоуказателя), по отношению к которой генерал отдал некий приказ. Комполка, который к тому времени меня уже хорошо знал (и он стоял рядом), сказал что дисбата мне не миновать. Потому, что ежели меня не посадит туда генерал, то придется меня туда посадить самому комполка, ибо с него как минимум снимут одну звезду. А звезды он зрабатывал реальной службой и это я не отрицаю. Но, не посадили, и не сняли. Вникли в чем же было дело на техническом уровне.
А научила меня таким быть моя первая школьная учительница, которая была мастером вранья и дабл байндов, от которых мне просо сносило башку. И однажды, еще очень мелким, я решил, что буду все у нее/за ней выяснять вслух. И выяснял.
А быть одним и ничего не бояться я научился еще в детском саду. В нем нас на все лето на три-четыре месяца увозили в предгорья Алтая. Там были очень классные условия. Но, родители за все длинное лето приезжали один-другой раз. И там была невероятная свобода и одиночество. Например, после ужина перед сном я мог пойти один на ближайшие сопки и сидеть, и смотреть на закат в на юго-запад в сторону хребтов/отрогов Алатау. До прихода полной темноты. И т.п.
--Да уж. Осталось их найти и завлечь на умеренно скучное и долгое вопрошание :) Вот вы сами как делаете новые вещи самостоятельно? :)
Если кто-то считает, глядя со стороны, что я это умею делать, то в основе моей такой способности лежит эээ чувство одиночества - оторванности от всяких групп и тусовок. Или как вариант, - смелость говорить то, что думаешь кому только угодно.
В советские годы я сказал генералу из штаба округа в присутствии кучи людей на учениях что он полный дурак в ответ на его команду, в которой выражалось полное генеральское незнание техники (гиро-курсоуказателя), по отношению к которой генерал отдал некий приказ. Комполка, который к тому времени меня уже хорошо знал (и он стоял рядом), сказал что дисбата мне не миновать. Потому, что ежели меня не посадит туда генерал, то придется меня туда посадить самому комполка, ибо с него как минимум снимут одну звезду. А звезды он зрабатывал реальной службой и это я не отрицаю. Но, не посадили, и не сняли. Вникли в чем же было дело на техническом уровне.
А научила меня таким быть моя первая школьная учительница, которая была мастером вранья и дабл байндов, от которых мне просо сносило башку. И однажды, еще очень мелким, я решил, что буду все у нее/за ней выяснять вслух. И выяснял.
А быть одним и ничего не бояться я научился еще в детском саду. В нем нас на все лето на три-четыре месяца увозили в предгорья Алтая. Там были очень классные условия. Но, родители за все длинное лето приезжали один-другой раз. И там была невероятная свобода и одиночество. Например, после ужина перед сном я мог пойти один на ближайшие сопки и сидеть, и смотреть на закат в на юго-запад в сторону хребтов/отрогов Алатау. До прихода полной темноты. И т.п.
Спасибо, по-моему чёткий и полный ответ.
Отнюдь не полный.
Потому, что можно и не заниматься правдо-говорением. Но, тогда требуется интенсивно заниматься эээ правдо-выражением в каких-то иных формах.
А для чего? А потому, что ежели обнаруженное новое (/правда идет в качестве бытового эквивалента нового) тот час же не выразить, то тогда мой ум как бы засыпает.
Он перестает видеть новые вещи, слышать новые вещи, осознавать иными способами новые вещи. Далее начинает падать уровень психической/физической энергии и может наступить типа как "сон" у компа.
Но, если комп просто разбудить кнопочкой/кликом, то для пробуждения ума требуются колоссальные усилия. До тех пор, пока психическая и физическая энергия приобретут снова качество ЯСНОСТИ и само-воспризводимости.
Как-то так.
Потому, что можно и не заниматься правдо-говорением. Но, тогда требуется интенсивно заниматься эээ правдо-выражением в каких-то иных формах.
А для чего? А потому, что ежели обнаруженное новое (/правда идет в качестве бытового эквивалента нового) тот час же не выразить, то тогда мой ум как бы засыпает.
Он перестает видеть новые вещи, слышать новые вещи, осознавать иными способами новые вещи. Далее начинает падать уровень психической/физической энергии и может наступить типа как "сон" у компа.
Но, если комп просто разбудить кнопочкой/кликом, то для пробуждения ума требуются колоссальные усилия. До тех пор, пока психическая и физическая энергия приобретут снова качество ЯСНОСТИ и само-воспризводимости.
Как-то так.
Ну да, это уже уточнение. Что такого содержится в том, что говорить "правду в лицо", что способствует деланью нового, и как иначе этого можно достичь.
Мне ассоциативно кажется, что н.-сталкеры имеют методы того, чтобы заниматься правдо-выражением, при этом без обязательной коммуникации с людьми.
Вторая часть вашего первого ответа похожа на описание некоего дополнительного контакта с природой/миром, который дает возможность обнаруживать и делать новое.
Мне ассоциативно кажется, что н.-сталкеры имеют методы того, чтобы заниматься правдо-выражением, при этом без обязательной коммуникации с людьми.
Вторая часть вашего первого ответа похожа на описание некоего дополнительного контакта с природой/миром, который дает возможность обнаруживать и делать новое.
Да нет, у нагвалистов была/есть целая вселенная своей правды/нового. Были свои сообщества для достаточной экспрессии своей правды. У них с этим проблем не было. Для них надлежащим выражением было действие. И надлежащим адресатом сама бесконечность/дух.
Новое, которое скрыто/раскрыто в "природе"/окружающем мире трудно/вообще невыразимо.
Новое, которое скрыто/раскрыто в "природе"/окружающем мире трудно/вообще невыразимо.
А какое разнообразие возможных действий для выражения нового/"правды" существует?
- Декодерные описания другим людям(?)
- Перемещаться в нужное время/место и наблюдать определенную перспективу(?)
- ...
- ...
- Декодерные описания другим людям(?)
- Перемещаться в нужное время/место и наблюдать определенную перспективу(?)
- ...
- ...
Действовать, делать что-то. Многие технические люди просто делают разные вещи.
То же самое у нагвалистов. Кастанеда писал книги. Нагваль Элиас был скульптором и ювелиром. Он путешествовал по свалке бесконечности и свои впечатления воплощал в своих поделках, которым уделял массу времени. И т.д.
Хулиан был целителем.
Какую балду пинал до встречи с КК сам ДХ я точно не знаю :) Но, ему парили мозг до самого последнего момента своего пребывания на земле аж два нагваля стразу :)
То же самое у нагвалистов. Кастанеда писал книги. Нагваль Элиас был скульптором и ювелиром. Он путешествовал по свалке бесконечности и свои впечатления воплощал в своих поделках, которым уделял массу времени. И т.д.
Хулиан был целителем.
Какую балду пинал до встречи с КК сам ДХ я точно не знаю :) Но, ему парили мозг до самого последнего момента своего пребывания на земле аж два нагваля стразу :)
Какую балду пинал до встречи с КК сам ДХ я точно не знаю :)
Хм, разве он не был собственно бизнесменом? :) Кажется, описывалось, что он оказался хозяином каких-то местных мануфактур/фабрик. И Кастанеда удивлялся, что тот может носить строгий костюм, вместо простой повседневной одежды :)
Хм, разве он не был собственно бизнесменом? :) Кажется, описывалось, что он оказался хозяином каких-то местных мануфактур/фабрик. И Кастанеда удивлялся, что тот может носить строгий костюм, вместо простой повседневной одежды :)
Действовать, делать что-то. Многие технические люди просто делают разные вещи.
То же самое у нагвалистов. Кастанеда писал книги. Нагваль Элиас был скульптором и ювелиром. Он путешествовал по свалке бесконечности и свои впечатления воплощал в своих поделках, которым уделял массу времени. И т.д.
Хм, но разве дон Хуан не ругал Кастанеду за то, что тот вкладывает личную силу в материальную вещь = записи?
То же самое у нагвалистов. Кастанеда писал книги. Нагваль Элиас был скульптором и ювелиром. Он путешествовал по свалке бесконечности и свои впечатления воплощал в своих поделках, которым уделял массу времени. И т.д.
Хм, но разве дон Хуан не ругал Кастанеду за то, что тот вкладывает личную силу в материальную вещь = записи?
Да я помню. Они ведь были вовсе не бедные индейцы. У них было огромное материальное наследство, накопленное поколениями предшествующих нагвалей. Бедного индейца в шортах ДХ просто изображал для КК. :)
Ругал только до тех пор, пока они не обнаружили свою чудовищную ошибку: Карлуша был не обычный четырех_зубчатый нагваль, а трех_зубчатый. А они действовали/заточили все именно под 4-зубчатого. И учеников ему набрали, и инструкции ему давали ДЛЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ своей традиции. В этом контексте записи были идиотизмом. ДХ периодически норовил выкидывать з-книжки Карлуши.
Но, потом ошибку вскрыл Сильвио Мануэль, монстр, который не выходил из второго внимания. И путем вопрошания духа они(группа нагваля ДХ) выведали настоящую цель/предназначение Карлуши. Карлуша был явлен ДЛЯ ЗАКРЫТИЯ ТРАДИЦИИ. Ему набрали двух новых учениц - этих отвратных бабенок, которые потом преподавали тансегрити.
Да еще произошло вообще несусветное - вернулась назад из энергетической формы существования его Карлушина женшина-нагваль Кэррол Тигс. Такого вообще ни разу не было в нагвализме. И вот, эта троица стала заметать следы нагвализма на земле: писать книги, преподавать лже-учение тансегрити и т.п.
А Карлуша их вовсе ничему не учил, а только помогал и писал, писал, писал книжки. Потом, он стал открыт общественности в виде обычного учителя и чистого литератора. При этом, никому неизвестно, что стало с его состоянием от гонораров за продажи его книг. Ага бедный бедный учитель-мультимиллионер.
Вот, для закрытия традиции нагвализма писание Карлуши было очень нужно. Вернее, от него требовалось ОТКРЫТЬ-ЗАКРЫТЬ традицию. И он блестяще со своей миссией справился. На этом пути на его ранней стадии ДХ уже бережно подбирал з-блокноты Карлуши, обтирал их от пыли и вручал их обратно.
Но, потом ошибку вскрыл Сильвио Мануэль, монстр, который не выходил из второго внимания. И путем вопрошания духа они(группа нагваля ДХ) выведали настоящую цель/предназначение Карлуши. Карлуша был явлен ДЛЯ ЗАКРЫТИЯ ТРАДИЦИИ. Ему набрали двух новых учениц - этих отвратных бабенок, которые потом преподавали тансегрити.
Да еще произошло вообще несусветное - вернулась назад из энергетической формы существования его Карлушина женшина-нагваль Кэррол Тигс. Такого вообще ни разу не было в нагвализме. И вот, эта троица стала заметать следы нагвализма на земле: писать книги, преподавать лже-учение тансегрити и т.п.
А Карлуша их вовсе ничему не учил, а только помогал и писал, писал, писал книжки. Потом, он стал открыт общественности в виде обычного учителя и чистого литератора. При этом, никому неизвестно, что стало с его состоянием от гонораров за продажи его книг. Ага бедный бедный учитель-мультимиллионер.
Вот, для закрытия традиции нагвализма писание Карлуши было очень нужно. Вернее, от него требовалось ОТКРЫТЬ-ЗАКРЫТЬ традицию. И он блестяще со своей миссией справился. На этом пути на его ранней стадии ДХ уже бережно подбирал з-блокноты Карлуши, обтирал их от пыли и вручал их обратно.
И учеников ему набрали, и инструкции ему давали ДЛЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ своей традиции. В этом контексте записи были идиотизмом. ДХ периодически норовил выкидывать з-книжки Карлуши.
Почему идиотизм?
Почему идиотизм?
Потому, что базовый нагвализм есть система неких действий. Есть система устных описаний.
Это АНАЛОГОВАЯ МАГИЯ, в которой фиксирование в материальных носителях кодовых последовательностей исключено.
Это АНАЛОГОВАЯ МАГИЯ, в которой фиксирование в материальных носителях кодовых последовательностей исключено.
Ну, тогда вы говорите, что "базовый нагвализм" невозможно моделировать. Или нет?
Я говорю о том, что моделирование в одиночку базового нагвализма есть сорт очень экстремального моделизма.
Мне вспоминается отрывок из какой-то около-кастанедовской литературы, в которой описывалась самая первая волна интересантов нагвализма. Они ездили по памятным местам Мексики и Соноры, они жрали пейотль и курили грибы и т.п. И там была сцена, в которой уже уставший годами искать контакта с духом один интересант выскочил в шторм из лагерной палатки, бегал по берегу у среза волн и умолял, чтобы сила его забрала. И... жахнула в берег/в него молния и все закончилось. Сгорел в огне внутри и снаружи.
Мне вспоминается отрывок из какой-то около-кастанедовской литературы, в которой описывалась самая первая волна интересантов нагвализма. Они ездили по памятным местам Мексики и Соноры, они жрали пейотль и курили грибы и т.п. И там была сцена, в которой уже уставший годами искать контакта с духом один интересант выскочил в шторм из лагерной палатки, бегал по берегу у среза волн и умолял, чтобы сила его забрала. И... жахнула в берег/в него молния и все закончилось. Сгорел в огне внутри и снаружи.
Хм, понимаю, что вопрос тонкий - но не происходило ли тоже самое на протяжении веков с основными религиозными и философскими учениями? :) Открытие-закрытие.
Нет, большинство религиозных и философских учений работает только на раскрытие.
Есть и земные причины, по который нагвализм остался эээ придурью единственного полунаучного эээ придурка типа Карлоса Кастанеды.
К наличию таких культуральных источников/учений/религий, которые сравнимы/превосходят иудаизм/каббализм по онтологической/интеллектуальной мощности и древности, топы современной науки/научного сообщества относятся весьма отрицательно. К тому же, нагвализм есть аналоговая и значит более мощная магия.
Да что там нагвализм, - вся древняя меза-американская культура, в которую входит нагвализм, до сих пор имеет ложное толкование.
Да что там меза-американская культура - древняя египетская культура, которую кто только ленивый не исследовал, до сих пор имеет радикально ложное толкование.
Есть и земные причины, по который нагвализм остался эээ придурью единственного полунаучного эээ придурка типа Карлоса Кастанеды.
К наличию таких культуральных источников/учений/религий, которые сравнимы/превосходят иудаизм/каббализм по онтологической/интеллектуальной мощности и древности, топы современной науки/научного сообщества относятся весьма отрицательно. К тому же, нагвализм есть аналоговая и значит более мощная магия.
Да что там нагвализм, - вся древняя меза-американская культура, в которую входит нагвализм, до сих пор имеет ложное толкование.
Да что там меза-американская культура - древняя египетская культура, которую кто только ленивый не исследовал, до сих пор имеет радикально ложное толкование.
древняя египетская культура, которую кто только ленивый не исследовал, до сих пор имеет радикально ложное толкование.
А как ее правильно толковать?
А как ее правильно толковать?
Посмотри современные трактовки кто строил пирамиды.