Re: КРЕАТИВНЫЕ И БЕССМЕРТНЫЕ ОСЛЫ  ↑

Но метамоделирование негативных тем усиливает негативные переживания.

Нет, правильное метамоделирование требует обязательного квантования мыслительной продукции. А квантование есть сорт ДИССОЦИАЦИИ. А диссоциация есть форма защиты от негатива. Таким образом, классическое метамоделирование является средством обращения к любой информации, в том числе и к негативу. Но, без обязательного усиления негативных переживаний. В идеале - вообще без негатива.

Что может привести к потере раппорта.

Кого с кем?

С другой стороны, угадывание "содержания", без задавания вопросов, и демонстрация понимания - ослабляет негативные переживания - в результате раппорт сохраняется.

С помощью угаданных переживаний можно получить сиюминутный раппорт, но вот СТРАТЕГИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ РАППОРТОМ таким путем/средством невозможно.

--Но метамоделирование негативных тем усиливает негативные переживания.
--Нет, правильное метамоделирование требует обязательного квантования мыслительной продукции. А квантование есть сорт ДИССОЦИАЦИИ. А диссоциация есть форма защиты от негатива. Таким образом, классическое метамоделирование является средством обращения к любой информации, в том числе и к негативу. Но, без обязательного усиления негативных переживаний. В идеале - вообще без негатива.

Предполагаю, что по переписке возможностей прерывания меньше, чем в очном общении. В очном общении сигнал прерывания действует одновременно и на слова, и на невербальные процессы (связанные с негативным содержанием) - так?

И да, и нет.

В целом - да.

Но, и по переписке, если мы употребили простейшие квантователи - короткие фразы, сжатые обращения, то, скорее всего на них субъект отреагирует переключением внимания на что-либо другое.

Перед тем как мы перейдем к основному вопросу, я хочу вам предварительно пояснить некоторые важные моменты.

Кстати, ты сильно удивишься, сколько таких прерывателей есть в канонических текстах НЛП.

Я помню анализ шестишагового рефрейминга, где были отмечены и такие прерыватели. Но это ведь уже отдельные последовательности проц. инструкций, а не простой "апгрейд" вопрошания.

Блин, ты прочитай сам что ты написал.

Это апгрейд вопрошания. Это отдельные последовательности проц. инструкций.

А что, рефрейминг это не есть алгоритм вопросов и ответов?

Раз внутренний метамоделист вокруг само-вопрошания собирают любую технику, то и навыки коммуникации с другими людьми "оборачиваются" вокруг метамоделирования?

Отлично.

Но, это только гипотеза.

Это очень ценная и очень сильная гипотеза.

Даже для длительного монолога я могу показать, что это диалог. Диалог полушарий. Спасибо гению Бродского:

http://metapractice.livejournal.com/321272.html

Начиная обучение коммуникации с метамоделирования, мы уже начинаем учиться пофразовому диалогу. Имеет ли смысл на втором уже шаге смещаться к монологу - вставляя не отдельные реплики, но цепочки, например, проц. инструкций. Или стоит более длительное время оставаться в рамках пофразового диалога - и варьировать содержание - добавить к вопросам, например, "канареинг".

На втором шаге есть большая развилка пути развития: на лево пойдешь - гипнотистом станешь, направо пойдешь - эффективным рациональным коммуникатором.

Посмотри на меня. Я, сам не зная того, пошел в свое время направо. И теперь, я не очень люблю официальный гипноз. Я его могу делать и еще как. Люди, которые меня послушали чуть более десятка минут будут сидеть часами с остановившимся взглядом и т.п.

Но, мой гипнотизм носит характер рациональной коммуникации. Посмотри на мое главное на данный момент достижение в жизни - языкоиды, языкоидная коммуникация, языкоидный гипноз. Это формы рациональной/осознаной коммуникации.

Мессингом тогда уж. Но и тот:

Мессинг утверждал, что по просьбе Сталина, загипнотизировав кассира Госбанка, подал ему пустой лист и получил у него же 100 000 рублей. Но в то время порядок выдачи денег в Госбанке был совсем другой: чек подают бухгалтеру, у которого никаких денег нет. Потом этот документ проходит через внутренние каналы банка, тщательно проверяется ревизором (или двумя ревизорами, если сумма велика), далее чек попадает к кассиру, который готовит документы и деньги и уже после всего этого вызывает клиента.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Длинные "личностные" пресуппозиции "до самого низу", граничащие с вульгарным мошенничеством, и не видно, где начинаются реальные навыки.

С помощью угаданных переживаний можно получить сиюминутный раппорт, но вот СТРАТЕГИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ РАППОРТОМ таким путем/средством невозможно.

Можно ли делать стратегическое управление раппортом с помощью метамодели?

Имеет ли смысл такая текстовая тренировка:
- разбиваем текст на фразы
- делаем стандартную метамодельную разметку
- к каждой фразе выбираем вопрос, на который автор как бы уже сам следующей фразой отвечает

Мне кажется, чтение транскриптов диалогов с короткими репликами, даже не вслух, дает возможность свободно говорить на соответствующую тему.

Интересные монологи содержат много мета-комментариев. Феномен прослеживается, начиная от выступлений Бандлера, продолжая любым публичным спикером, развлекающим публику, и заканчивая популярными роликами на ютюбе.

Мне кажется, чтение транскриптов диалогов с короткими репликами, даже не вслух, дает возможность свободно говорить на соответствующую тему.

Ролевое/актерское чтение "на два голоса".

Интересные монологи содержат много мета-комментариев.

Интересные монологи содержат много интересных комментариев.

Неинтересные монологи содержат много неинтересных комментариев.

Существуют интересные монологи совсем без комментариев и даже внутренней диалогической компоненты. И это специфические декодерные описания, которые мало любителей слушать долго. Но, вот, диалог может быть бесконечным.

Феномен прослеживается, начиная от выступлений Бандлера, продолжая любым публичным спикером, развлекающим публику, и заканчивая популярными роликами на ютюбе.

Согласен, но название этому феномену не "интересность", а "неприедаемость". Диалог есть "хлеб" коммуникации. [Прости, в этом случае невозмозможно обойтись без гастраторного предиката.]

Мне бы еще хотелось получить комментарий к задействованию ощущений с поверхности тела в аптайме. Можно ли "диалог есть хлеб коммуникации" прочесть буквально и сделать, тогда, заголовок вроде "Кинестетические интерфейсы аптайм"? "Кинестетика в аптайм". Чё-нибудь такое :)

А квантование есть сорт ДИССОЦИАЦИИ. А диссоциация есть форма защиты от негатива.

Мне после прочтения этих слов подумалось, что у меня негатив сам стремиться к квантованию. Я имею в виду, что если речь должна вести о чем-то неприятном, то говорить я буду неохотно, лаконично и информацию из меня даже "клешнями" тянуть придется. Мне кажется, что это естественно и многие так делают. Но в контексте квантования какой-то особый смысл появился в таком поведении.