... ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
36 комментариев
сначала старые сначала новые
Твой страх совершенно оправдан :) Это срабатывают твои естественные предохранители.
Аптайм не требует задействования таких экстремальных режимов функционирования психики.
Внутренняя рефлексия перетекает во внешнюю, поэтому нет никакого ощущения потери или резкой перестройки. "Я" никуда не теряется. Оно просто прекращает свое вмешательство в коммуникацию и как бы наблюдает со стороны что происходит.
Внешний мир в аптайм не есть пасть проглатывающая кого-то. Он мирный и дружественный. Мифологема о дружественной вселенной, фактически, сперта/списана с мироощуения, которое дарит аптайм. :)
Аптайм не требует задействования таких экстремальных режимов функционирования психики.
Внутренняя рефлексия перетекает во внешнюю, поэтому нет никакого ощущения потери или резкой перестройки. "Я" никуда не теряется. Оно просто прекращает свое вмешательство в коммуникацию и как бы наблюдает со стороны что происходит.
Внешний мир в аптайм не есть пасть проглатывающая кого-то. Он мирный и дружественный. Мифологема о дружественной вселенной, фактически, сперта/списана с мироощуения, которое дарит аптайм. :)
А почему меня проглатывает? :))
А вот ещё, на этой границе страшно, когда люди смотрят/обращаются прямо на меня/ко мне. Я заметил, что я невольно как-то спонтанно коммуницирую запрет на прямое ко мне обращение - что тормозит начало коммуникации. Надо искать какие-то замещающие внешние натуральные или проецируемые предметы, в которые можно сливать внимание людей?
Потому что ты делаешь не аптайм, а что-то другое :)
В аптайме ты делаешься полупрозрачным и другим людям как бы не на ком фокусироваться :)
То есть, для бытовых контекстов нужна какая-то репрезентация/проекция своей личности, с которой можно манипулировать?
Для всех контекстов. И такая проекция/экстериоризация своей личности возникает сама по себе.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Ведь это цикличный/постоянный процесс интериоризация/экстериоризация, который начинается в детстве и разворачивается на протяжении жизни?
Внутренняя рефлексия перетекает во внешнюю, поэтому нет никакого ощущения потери или резкой перестройки.
Надо попробовать описать технические тонкости, отличия манипуляции образами воображения от образов представления, и от реальных объектов с помощью особых режимов зрения/слуха/чувств?
Я вот заметил, когда пытаюсь составить рассказы с кучей меняющихся "реальностей", что если я фокусируюсь на внешнем мире, то начинает ээ мутить/укачивать.
Потому что мир рассыпается вслед за рассказами. Значит, нужен:
- связующий декодерный элемент - это понятно - это и есть классический АИ
- нужен ИНТЕРФЕЙС ПУТИ. реальности переключаются, но между ними должна оставаться не только формальная связь по декодерному элементу, но и смысловая, и программная! действующие лица и всё окружение меняется, но сюжет должен оставаться тем же - так что ли получается.
Надо попробовать описать технические тонкости, отличия манипуляции образами воображения от образов представления, и от реальных объектов с помощью особых режимов зрения/слуха/чувств?
Я вот заметил, когда пытаюсь составить рассказы с кучей меняющихся "реальностей", что если я фокусируюсь на внешнем мире, то начинает ээ мутить/укачивать.
Потому что мир рассыпается вслед за рассказами. Значит, нужен:
- связующий декодерный элемент - это понятно - это и есть классический АИ
- нужен ИНТЕРФЕЙС ПУТИ. реальности переключаются, но между ними должна оставаться не только формальная связь по декодерному элементу, но и смысловая, и программная! действующие лица и всё окружение меняется, но сюжет должен оставаться тем же - так что ли получается.
Попробуй опиши - в ответ на первый твой вопрос.
По второму вопросу, заданному неявно, ответ таков: прекрасно. Расставляй свои истории и их детали по неким воображаемым вспомогательным маршрутам, типа как это делал Дарвин.
По второму вопросу, заданному неявно, ответ таков: прекрасно. Расставляй свои истории и их детали по неким воображаемым вспомогательным маршрутам, типа как это делал Дарвин.
По воображаемым! Нам надо, получается, четыре измерения. Три для текущей реальности (которая, по ходу рассказов, будет переключаться), плюс одно для координации самих переключений. Но если хранить маршрут в "воображении", тогда часть внимания будет уходить на поддержание этого внутреннего интерфейса.
Можно ли как-то, при том, что каждая реальность полноценно разворачивается/проецируется на реальность-здесь-и-сейчас, делать так, чтобы внутри неё не забывать об общем программном процессе - пройти НЕСКОЛЬКО реальностей и вернуться обратно.
Можно ли как-то, при том, что каждая реальность полноценно разворачивается/проецируется на реальность-здесь-и-сейчас, делать так, чтобы внутри неё не забывать об общем программном процессе - пройти НЕСКОЛЬКО реальностей и вернуться обратно.
Сначала делай все просто. Один маршрут и на него все и вывешивай! Без излишних премудростей.
В детстве, лет до трёх, со мной иногда играла мама так: садилась напротив, смешила, а потом делала страшное лицо и говорила "АМ!", а потом опять смеялась. И в ту секунду я боялся, что меня действительно съедят. Долбанные импринты :))
Веселая у тебя мама! :)
С другой стороны, какая ее в этом вина? Ей кто-то объяснил чем чреваты такие игры?
С другой стороны, какая ее в этом вина? Ей кто-то объяснил чем чреваты такие игры?
Да это, на самом деле, ужасно смешное воспоминание/инсайт :) А ирония ещё в том, что у меня это спроецировалась на мотивацию к общению с девушками в особенности и людьми в целом. Вот теперь думаю, чем заменить :)
Ну, в этом месте ты добрался до весьма значимой штучки. Ее надо переработать по-полной!
да уж :)
Я бы на твоем месте обязательно ее переработал по-полной!
а я валяюсь под одеялом, дрожу, и боюсь, как меня съест МРТ, на который я через час поеду :))
А кто такой этот страшный МРТ?
ну томограф, магнито-резонансный :)
так он же абсолютно безболезненый
ну да, но был очень страшным. пока лежал в этой трубе, страх прошёл, какой-то ресурс прямо на месте интегрировался
Что примечательно в этом антиресурсе, так это то, что он как-то зацеплен прямо на сенсорный доступ. Остальные, которые обрабатывались до этого, всегда содержали компоненту рефлексии/внутреннего диалога, а этот наоборот, выскакивает тогда, когда внутренний голос тормозиться больше некоего порога.
Добавил с экрана ресурсов хищников - проделал эту технику из "Трансформейшн" инкорпорации нового поведения - с видеороликами всяких львов, орлов, змей, медведей. После этого покрутил в голове - без выдерживания формальных шагов какой-либо техники - новое поведение уже себя в коммуникативных контекстах диссоциированно и ассоциированно. После этого сделал антифобическую с исходным эпизодом - вроде как отцепился. Дело было перед сном.
На утро первичный "страх" оказался чётко локализован в ЛЕВОЙ половине тела. А в правой - новые ресурсы. Как лучше всего дальше зачищать?
Добавил с экрана ресурсов хищников - проделал эту технику из "Трансформейшн" инкорпорации нового поведения - с видеороликами всяких львов, орлов, змей, медведей. После этого покрутил в голове - без выдерживания формальных шагов какой-либо техники - новое поведение уже себя в коммуникативных контекстах диссоциированно и ассоциированно. После этого сделал антифобическую с исходным эпизодом - вроде как отцепился. Дело было перед сном.
На утро первичный "страх" оказался чётко локализован в ЛЕВОЙ половине тела. А в правой - новые ресурсы. Как лучше всего дальше зачищать?
Че то ты себя запугиваешь. Это ж не телевизор глотать
Это значит, что ты только наполовину верно нашел ресурс:
--надо выполнить интеграцию левого и правого на ладошках
--или вчитаться в место книги Ричарда Бадлера, Сождание убеждений, в то место, где он предлагает прямо так и превратиться в хищника и кого-то метафорически сожрать
...т.е. не хватает в твоих ресурсах ролевого моделирования. Ты только разглядывал разных хищников. Но ты в них НЕ ПРЕВРАЩАЛСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО!
Поскольку ресурс чисто метафорический/процессуальный, то поедать в качестве ресурса кого-то живого крайне не рекомендуется :)
--надо выполнить интеграцию левого и правого на ладошках
--или вчитаться в место книги Ричарда Бадлера, Сождание убеждений, в то место, где он предлагает прямо так и превратиться в хищника и кого-то метафорически сожрать
...т.е. не хватает в твоих ресурсах ролевого моделирования. Ты только разглядывал разных хищников. Но ты в них НЕ ПРЕВРАЩАЛСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО!
Поскольку ресурс чисто метафорический/процессуальный, то поедать в качестве ресурса кого-то живого крайне не рекомендуется :)
Ну то есть надо интерфейс наладить. На котором Часть Хищник будет видеть, что ей надо поймать/сожрать, в конкретных контекстах. Так получается?
Открой на мошкове книгу бадлера.
Поищи в ней токстовым поисковиком на слова типа: "Хищник", "понтера/ягуар", домать, схватить, эээ задница. и Т.п.
И ты все поймешь :)
Поищи в ней токстовым поисковиком на слова типа: "Хищник", "понтера/ягуар", домать, схватить, эээ задница. и Т.п.
И ты все поймешь :)
Получил доступ к кинестетической последовательности, похожей на описанную Бандлером. Оказалось вполне знакомой, но по какой-то причине вытесненной. Я бы сказал - предельно ассоциированное состояние. Все недолеченные места в теле начали акцентированно ощущаться (ну и все здоровые - прямо дышат ээ энергией). Ну и пошёл на свежий воздух погулять :)
Надо было получить зарплату - зашёл в банк - взглянул на женщину операторшу - и тут у меня в голове на секунду мелькнули субмодальности вида "жертвы" из того настроя хищника. Ну я парой фраз обменялся с ней, рассмешил её, и спокойно ушёл, решив, что вполне достаточный итог общения. При этом задумчиво пошёл домой непривычной дорогой. Очнулся из своей задумчивости я короче, когда к тому же банку вышел во второй раз. Посмеялся.
Дальше промелькнула мысль - надо бы найти аптеку у дома. И опять случайно прилипли эти субмодальности. Но решил отложить этот вопрос.
Дальше я по пути зашёл в магазин, и купил продуктов. А дальше уже было не смешно, потому что я километров пять ходил большими кругами вокруг дома, пока не вышел к какой-то долбанной аптеке на заднем дворе, в которой всё равно не было что мне надо было.
Надо какой-то более чёткий интерфейс включения/выключения. А то если эта часть действует автономно, а не как режим/состояние сознания, ей становятся до лапмочки все внутренние возражения и внешние обстоятельства, идёт к поставленной цели снова и снова и снова :)
Надо было получить зарплату - зашёл в банк - взглянул на женщину операторшу - и тут у меня в голове на секунду мелькнули субмодальности вида "жертвы" из того настроя хищника. Ну я парой фраз обменялся с ней, рассмешил её, и спокойно ушёл, решив, что вполне достаточный итог общения. При этом задумчиво пошёл домой непривычной дорогой. Очнулся из своей задумчивости я короче, когда к тому же банку вышел во второй раз. Посмеялся.
Дальше промелькнула мысль - надо бы найти аптеку у дома. И опять случайно прилипли эти субмодальности. Но решил отложить этот вопрос.
Дальше я по пути зашёл в магазин, и купил продуктов. А дальше уже было не смешно, потому что я километров пять ходил большими кругами вокруг дома, пока не вышел к какой-то долбанной аптеке на заднем дворе, в которой всё равно не было что мне надо было.
Надо какой-то более чёткий интерфейс включения/выключения. А то если эта часть действует автономно, а не как режим/состояние сознания, ей становятся до лапмочки все внутренние возражения и внешние обстоятельства, идёт к поставленной цели снова и снова и снова :)
Получил доступ к кинестетической последовательности, похожей на описанную Бандлером. Оказалось вполне знакомой, но по какой-то причине вытесненной. Я бы сказал - предельно ассоциированное состояние. Все недолеченные места в теле начали акцентированно ощущаться (ну и все здоровые - прямо дышат ээ энергией). Ну и пошёл на свежий воздух погулять :)
В этом месте только надо делалать поправку на то, что "хищник" должен быть тренированным и он эээ притиягивает к себе эээ других "хищников" для эээ проверки сил/соревнования. :)
Надо было получить зарплату - зашёл в банк - взглянул на женщину операторшу - и тут у меня в голове на секунду мелькнули субмодальности вида "жертвы" из того настроя хищника. Ну я парой фраз обменялся с ней, рассмешил её, и спокойно ушёл, решив, что вполне достаточный итог общения. При этом задумчиво пошёл домой непривычной дорогой. Очнулся из своей задумчивости я короче, когда к тому же банку вышел во второй раз. Посмеялся.
Недурно, но все надо делать соразмерно.
Дальше промелькнула мысль - надо бы найти аптеку у дома. И опять случайно прилипли эти субмодальности. Но решил отложить этот вопрос.
Дальше я по пути зашёл в магазин, и купил продуктов. А дальше уже было не смешно, потому что я километров пять ходил большими кругами вокруг дома, пока не вышел к какой-то долбанной аптеке на заднем дворе, в которой всё равно не было что мне надо было.
Ну, т.е. твой "хищник" он имеет какую-то туристически-бойскаутскую структуру и норовит просто бродить по окрестностям. Твоя задача научить его действовать в чисто городских контекстах.
Надо какой-то более чёткий интерфейс включения/выключения. А то если эта часть действует автономно, а не как режим/состояние сознания, ей становятся до лапмочки все внутренние возражения и внешние обстоятельства, идёт к поставленной цели снова и снова и снова :)
Проблема не с включением/выключением, а с тем как это часть взаимодействует с чисто городскими контекстами.
И еще она такая эээ "демоно" подобная в терминах Гриндера. Значит, к ней надо приставлять:
--"няньку"
--контроллера
--редактора
В этом месте только надо делалать поправку на то, что "хищник" должен быть тренированным и он эээ притиягивает к себе эээ других "хищников" для эээ проверки сил/соревнования. :)
Надо было получить зарплату - зашёл в банк - взглянул на женщину операторшу - и тут у меня в голове на секунду мелькнули субмодальности вида "жертвы" из того настроя хищника. Ну я парой фраз обменялся с ней, рассмешил её, и спокойно ушёл, решив, что вполне достаточный итог общения. При этом задумчиво пошёл домой непривычной дорогой. Очнулся из своей задумчивости я короче, когда к тому же банку вышел во второй раз. Посмеялся.
Недурно, но все надо делать соразмерно.
Дальше промелькнула мысль - надо бы найти аптеку у дома. И опять случайно прилипли эти субмодальности. Но решил отложить этот вопрос.
Дальше я по пути зашёл в магазин, и купил продуктов. А дальше уже было не смешно, потому что я километров пять ходил большими кругами вокруг дома, пока не вышел к какой-то долбанной аптеке на заднем дворе, в которой всё равно не было что мне надо было.
Ну, т.е. твой "хищник" он имеет какую-то туристически-бойскаутскую структуру и норовит просто бродить по окрестностям. Твоя задача научить его действовать в чисто городских контекстах.
Надо какой-то более чёткий интерфейс включения/выключения. А то если эта часть действует автономно, а не как режим/состояние сознания, ей становятся до лапмочки все внутренние возражения и внешние обстоятельства, идёт к поставленной цели снова и снова и снова :)
Проблема не с включением/выключением, а с тем как это часть взаимодействует с чисто городскими контекстами.
И еще она такая эээ "демоно" подобная в терминах Гриндера. Значит, к ней надо приставлять:
--"няньку"
--контроллера
--редактора
Недурно, но все надо делать соразмерно.
Ну там эти тётки сами первые начали ээ флиртовать со мной, без всякой моей инициативы :) Так что я просто ответил/поддержал :)
Ну, т.е. твой "хищник" он имеет какую-то туристически-бойскаутскую структуру и норовит просто бродить по окрестностям. Твоя задача научить его действовать в чисто городских контекстах.
Примерно понял.
И еще она такая эээ "демоно" подобная в терминах Гриндера. Значит, к ней надо приставлять:
--"няньку"
--контроллера
--редактора
Почитаю :)
Ну там эти тётки сами первые начали ээ флиртовать со мной, без всякой моей инициативы :) Так что я просто ответил/поддержал :)
Ну, т.е. твой "хищник" он имеет какую-то туристически-бойскаутскую структуру и норовит просто бродить по окрестностям. Твоя задача научить его действовать в чисто городских контекстах.
Примерно понял.
И еще она такая эээ "демоно" подобная в терминах Гриндера. Значит, к ней надо приставлять:
--"няньку"
--контроллера
--редактора
Почитаю :)
Причем здесь тетки? Кто контролирует ситуацию?
Контроллирую я :)
Отлично. Тогда тетки здесь по боку.
Сгруппировал вокруг городов. Я часто переезжал из города в город с родителями, а потом и сам. А собственно внутри любого конкретного города я ориентироваться нету - нет топографических навыков :) Поэтому оказалось удобным группировать смыслы вокруг отдельных городов, и типа перелетать/переезжать между ними.
Это я понимаю и эээ сочувствую.
Но, я говорю в другом масштабе. Вот, там где ты сейчас - ты в магазин ходишь? Пусть этот маршрут всего на пвру минут.
Вот его и используй.
Но, я говорю в другом масштабе. Вот, там где ты сейчас - ты в магазин ходишь? Пусть этот маршрут всего на пвру минут.
Вот его и используй.