![[userpic]](/media/9b302f2c45ddb8d5891a86547cbdcc71457abeb4013bc506213d5716c12171d6)
Да, именно так. Причем они не очень осознанные. В случае машины здесь будет очень сложно, давайте более простой пример - электронная книжка. Там две иерархии - цена и удобство. С ценой значимые отметки - меньше 6000, меньше 7500, меньше 9000, меньше 11000, меньше 15000. Удобство - хрень, нормально, хорошо, отлично.
Если их слить, получается.
меньше 15000
меньше 11000
удобство - нормально
меньше 9000
удобство - хорошо
удобство - отлично
меньще 7500
меньше 6000
Если их слить, получается.
меньше 15000
меньше 11000
удобство - нормально
меньше 9000
удобство - хорошо
удобство - отлично
меньще 7500
меньше 6000
38 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
Такие сложные конгломераты иерархий следует/лучше поверх всего упаковать в одну собирательную иерархию принятия решений/ценностей, которая основана на финальной поведенческой альтернативе типа: куплю - не куплю.
Что тебя может заставить НЕ КУПИТЬ с пробегом от 9000 до 11000?
Что тебя может заставить НЕ КУПИТЬ менее 9000 с хорошим удобством?
Что тебя может заставить НЕ КУПИТЬ менее 7500 с нормальным удобством?
Что тебя может заставить НЕ КУПИТЬ менее 9000 с хорошим удобством?
Что тебя может заставить НЕ КУПИТЬ менее 7500 с нормальным удобством?
>>Что тебя может заставить НЕ КУПИТЬ с пробегом от 9000 до 11000?
Если это будет заурядная модель.
>>Что тебя может заставить НЕ КУПИТЬ менее 9000 с хорошим >>удобством?
Наличие более дешевой модели с таким же удобством.
Отсутствие гарантии.
Невнятный магазин.
Что-то более дорогое, но значительно более удобное
>>Что тебя может заставить НЕ КУПИТЬ менее 7500 с нормальным >>удобством?
аналогично предыдущему
Если это будет заурядная модель.
>>Что тебя может заставить НЕ КУПИТЬ менее 9000 с хорошим >>удобством?
Наличие более дешевой модели с таким же удобством.
Отсутствие гарантии.
Невнятный магазин.
Что-то более дорогое, но значительно более удобное
>>Что тебя может заставить НЕ КУПИТЬ менее 7500 с нормальным >>удобством?
аналогично предыдущему
Пробег от 9000 до 11000 + заурядная = и ты ее покупаешь, почему?
Пробег менее 9000 + есть более дешевые + нет гарантии + невнятный магазин + есть более дорогое и удобное = НО ТЫ ПОКУПАЕШЬ ИМЕННО ЭТУ, почему?
...
Пробег менее 9000 + есть более дешевые + нет гарантии + невнятный магазин + есть более дорогое и удобное = НО ТЫ ПОКУПАЕШЬ ИМЕННО ЭТУ, почему?
...
>>Пробег от 9000 до 11000 + заурядная = и ты ее покупаешь, почему?
Других нет, а надо прямо сейчас.
>>Пробег менее 9000 + есть более дешевые + нет гарантии + >>невнятный магазин + есть более дорогое и удобное = НО ТЫ >>ПОКУПАЕШЬ ИМЕННО ЭТУ, почему?
Легла на душу. Но чтобы это была электронная книга....
Других нет, а надо прямо сейчас.
>>Пробег менее 9000 + есть более дешевые + нет гарантии + >>невнятный магазин + есть более дорогое и удобное = НО ТЫ >>ПОКУПАЕШЬ ИМЕННО ЭТУ, почему?
Легла на душу. Но чтобы это была электронная книга....
↩︎
metanymous
Других нет, а надо прямо сейчас, но ты все равно почему-то не берешь?
Не понял: машина = электронная книга?
>>Других нет, а надо прямо сейчас, но ты все равно почему-то не >>берешь?
ПРодавец мудак и я не хочу давать ему заработать.
>>Не понял: машина = электронная книга?
Я перешел на электронные книги во второй версии иерархии, т.к. для машины она была бы слишком сложной.
ПРодавец мудак и я не хочу давать ему заработать.
>>Не понял: машина = электронная книга?
Я перешел на электронные книги во второй версии иерархии, т.к. для машины она была бы слишком сложной.
↩︎
metanymous
Все предшествующее + продавец мудак и ты не хочешь дать ему заработать, но исходя из чего-то еще ты все-таки вдруг берешь! Исходя из чего?
На что похоже нечто, что типа "книжки, совсем легшей на душу", что заставить тебя взять (для себя) в любом случае?
↩︎
metanymous
Ну, например, боль в мышцах после качалки не есть по субъективным ощущениям ресурс. Но, фактически, она ресурс.
Опять похоже на использование некоего последнего шанса?
скорее первого, потому что не хочется ждать следующего (синица в руках)
Ну, а по этой аналогии очень много "отрицательных" чувств являются на самом деле ресурсами.
И эту тему придумал не я. Так Бандлер регулярно указывал, что страх является ресурсом.
Но, даже не он это придумал. Так, нагвалисты вообще изначально считают, что ресурсы составляют только негативные чувства. А ВСЕ позитивные чувства, кроме смеха, ресурсами не являются!
И эту тему придумал не я. Так Бандлер регулярно указывал, что страх является ресурсом.
Но, даже не он это придумал. Так, нагвалисты вообще изначально считают, что ресурсы составляют только негативные чувства. А ВСЕ позитивные чувства, кроме смеха, ресурсами не являются!
Страх требует переработки, чтобы стать ресурсом.
Ну, у любого занимающего спортом или около боль в хорошо поработавших мышцах ассоциируются с ресурсом.
Ну, у любого занимающего спортом или около боль в хорошо поработавших мышцах ассоциируются с ресурсом.
Да, вижу.
Но, м.б. сначала дождаться/завершить уже выявленные цепочки?
Но, м.б. сначала дождаться/завершить уже выявленные цепочки?
У меня после проработки любого сильного негатива, буквально переполняет энергия. Потом, правда проходит(субъективно уровень все-таки становится немножко выше). Это то, о чем говорит Бендлер?
На что ты указываешь это типично.
Бандлер говорит немного о другом. Не только об эффектах повышения интенсивности ресурсных переживаний, но и об эффектах содержательного повышения силы того или иного ресурса. Или, даже об эффектах прямого обучения.
Бандлер говорит немного о другом. Не только об эффектах повышения интенсивности ресурсных переживаний, но и об эффектах содержательного повышения силы того или иного ресурса. Или, даже об эффектах прямого обучения.
Да, они чем-то завершились.
Не факт, что результаты все должны лежать "в одной корзинке".
Некоторый тип результатов не может быть сразу понят. Это тоже общий эффект. Но, не мета-моделирования, а уже терапии.
Неполное понимание каков результат гарантирует от чрезмерного вмешательства сознания в получившиеся результаты. Это дает им возможность больше "укрепиться".
Не факт, что результаты все должны лежать "в одной корзинке".
Некоторый тип результатов не может быть сразу понят. Это тоже общий эффект. Но, не мета-моделирования, а уже терапии.
Неполное понимание каков результат гарантирует от чрезмерного вмешательства сознания в получившиеся результаты. Это дает им возможность больше "укрепиться".
Бандлер говорит во много раз проще, чем я. :)
Ну, если бы ты не был в клиентской позиции, то я бы ответил так: сделать надо следующее. Надо все промоделировать заново!
Но, для клиента такой подход неприемлем.
Поэтому, можно считать, что основные результаты получены. Мы с ними работаем/не работаем в другой теме.
Но, для клиента такой подход неприемлем.
Поэтому, можно считать, что основные результаты получены. Мы с ними работаем/не работаем в другой теме.