... ↑
bazilio13_77 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
цитаты в структуре магии: Метамодель психотерапии, разработанная нами и представленная в данной книге, представляет собой, как мы уже неоднократно говорили, формальную модель. Конкретно Метамодель формальна в двух смыслах этого слова:
1. Это эксплицитная модель, то есть структура процесса психотерапии
описывается в ней поэтапно.
2. Это модель, в которой речь идет о форме, а не о содержании. Другими
словами. Метамодель нейтральна по отношению к тому, что представляет собой
тот или иной психотерапевтический сеанс в содержательном отношении.
и весь первый том об этом подробно описывает. я его прочитал и даже немного разобрался. что, дескать, да, главное форма. но меня постоянно смущают ваши слова о том, что форма не отделима от содержания. помогите разобраться :-)
P.S. вы как-то говорили, что ведёте что-то типа пикап-школы. я пытался найти эту ветку, но пока не получилось. вот бы получить ссылочку!!
2 комментария
сначала старые сначала новые
Анатолий Викторович, здравствуйте! я так и не смог понять одну вещь. НЛП учит, что главное форма, она заполняется любым содержанием.
Кто это такой абстрактный Энелпи? Я такого не знаю, равно как не знаю чему этот абстрактный Энелпи "учит". Но, вот заморачиваться с поиском несуществующей чистой формы и отдельного от него содержания учит ОДИН ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЙ ЧЕЛОВЕК - ДЖОН ГРИНДЕР!
А вот, философы нас учат, что процессы наполнения "формы" и "содержания" сменяют друг друга диалектически.
а вы говорите, что содержание не отделимо от формы (если я правильно вас цитирую). и вот я никак не могу понять эти два утверждения.
Все что мы делаем в НЛП это различные "процессы". Я только лишь утверждаю, что процессы-формы динамически и закономерно сменяются процессами-содержанием и т.д.
цитаты в структуре магии: Метамодель психотерапии, разработанная нами и представленная в данной книге, представляет собой, как мы уже неоднократно говорили, формальную модель. Конкретно Метамодель формальна в двух смыслах этого слова: 1. Это эксплицитная модель, то есть структура процесса психотерапии
В самом начале процесса терапии терапевт применяет процессы-формы (мета-вопросы), чтобы получить от клиента процессы-ответы-содержание. И далее, эти процессы так и будут последовательно сменять один другой. И это вполне понятное, но сильно упрощенное представление.
описывается в ней поэтапно.
2. Это модель, в которой речь идет о форме, а не о содержании. Другими
словами. Метамодель нейтральна по отношению к тому, что представляет собой
тот или иной психотерапевтический сеанс в содержательном отношении.
В мета модели речь идет о ФОРМЕ, С ПОМОЩЬЮ КОТОРОЙ ПОЛУЧАЮТ ДОСТУП К СОДЕРЖАНИЮ.
и весь первый том об этом подробно описывает. я его прочитал и даже немного разобрался. что, дескать, да, главное форма. но меня постоянно смущают ваши слова о том, что форма не отделима от содержания. помогите разобраться :-)
И весь первый том вам там напоминают о процессе трансдеривационного поиска, который и есть ПРОЦЕСС ВЗАИМОПРЕВРАЩЕНИЯ ФОРМЫ В СОДЕРЖАНИЕ И ОБРАТНО.
P.S. вы как-то говорили, что ведёте что-то типа пикап-школы. я пытался найти эту ветку, но пока не получилось. вот бы получить ссылочку!!
В метапрактике эта тема называется "Вот она пришла весна, как паранойя". А еще был такой же раздел в openmete.
Кто это такой абстрактный Энелпи? Я такого не знаю, равно как не знаю чему этот абстрактный Энелпи "учит". Но, вот заморачиваться с поиском несуществующей чистой формы и отдельного от него содержания учит ОДИН ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЙ ЧЕЛОВЕК - ДЖОН ГРИНДЕР!
А вот, философы нас учат, что процессы наполнения "формы" и "содержания" сменяют друг друга диалектически.
а вы говорите, что содержание не отделимо от формы (если я правильно вас цитирую). и вот я никак не могу понять эти два утверждения.
Все что мы делаем в НЛП это различные "процессы". Я только лишь утверждаю, что процессы-формы динамически и закономерно сменяются процессами-содержанием и т.д.
цитаты в структуре магии: Метамодель психотерапии, разработанная нами и представленная в данной книге, представляет собой, как мы уже неоднократно говорили, формальную модель. Конкретно Метамодель формальна в двух смыслах этого слова: 1. Это эксплицитная модель, то есть структура процесса психотерапии
В самом начале процесса терапии терапевт применяет процессы-формы (мета-вопросы), чтобы получить от клиента процессы-ответы-содержание. И далее, эти процессы так и будут последовательно сменять один другой. И это вполне понятное, но сильно упрощенное представление.
описывается в ней поэтапно.
2. Это модель, в которой речь идет о форме, а не о содержании. Другими
словами. Метамодель нейтральна по отношению к тому, что представляет собой
тот или иной психотерапевтический сеанс в содержательном отношении.
В мета модели речь идет о ФОРМЕ, С ПОМОЩЬЮ КОТОРОЙ ПОЛУЧАЮТ ДОСТУП К СОДЕРЖАНИЮ.
и весь первый том об этом подробно описывает. я его прочитал и даже немного разобрался. что, дескать, да, главное форма. но меня постоянно смущают ваши слова о том, что форма не отделима от содержания. помогите разобраться :-)
И весь первый том вам там напоминают о процессе трансдеривационного поиска, который и есть ПРОЦЕСС ВЗАИМОПРЕВРАЩЕНИЯ ФОРМЫ В СОДЕРЖАНИЕ И ОБРАТНО.
P.S. вы как-то говорили, что ведёте что-то типа пикап-школы. я пытался найти эту ветку, но пока не получилось. вот бы получить ссылочку!!
В метапрактике эта тема называется "Вот она пришла весна, как паранойя". А еще был такой же раздел в openmete.
В метапрактике эта тема называется "Вот она пришла весна, как паранойя". А еще был такой же раздел в openmeta.