Re: Масштаб действия и время подкрепления ↑
klizardin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
да откуда этим уровням возникнуть? имхо в ОФ подкрепляется некий внутрений процесс. а вот уже значимость этих процессов и может определять "уровень". но для самого ОФ нет уровней, есть только внутренние процессы.
7 комментариев
сначала старые сначала новые
--Я скорее говорю о разных уровнях поощрения:
--да откуда этим уровням возникнуть?
Всё что кто угодно делает сгруппировано во вложенные циклы.
имхо в ОФ подкрепляется некий внутрений процесс.
но Скиннер-то как раз не заглядывал внутрь "чёрного ящика" :)
а вот уже значимость этих процессов и может определять "уровень".
в обсуждаемом случае значимость создаётся ээ искусственно системой сигналов поощрения
но для самого ОФ нет уровней, есть только внутренние процессы.
для самого ОФ нет никаких внутренних процессов, есть только внешнее поведение
--да откуда этим уровням возникнуть?
Всё что кто угодно делает сгруппировано во вложенные циклы.
имхо в ОФ подкрепляется некий внутрений процесс.
но Скиннер-то как раз не заглядывал внутрь "чёрного ящика" :)
а вот уже значимость этих процессов и может определять "уровень".
в обсуждаемом случае значимость создаётся ээ искусственно системой сигналов поощрения
но для самого ОФ нет уровней, есть только внутренние процессы.
для самого ОФ нет никаких внутренних процессов, есть только внешнее поведение
--имхо в ОФ подкрепляется некий внутрений процесс.
--но Скиннер-то как раз не заглядывал внутрь "чёрного ящика" :)
а подкрепляя некоторый процесс мы "не заглядываем" в его природу.
--а вот уже значимость этих процессов и может определять "уровень".
--в обсуждаемом случае значимость создаётся ээ искусственно системой сигналов поощрения
т.е. давай полностью твое утвержедние: для подкрепления используются сигналы с разной степенью "уровня". попровляй, если не точен.
--но Скиннер-то как раз не заглядывал внутрь "чёрного ящика" :)
а подкрепляя некоторый процесс мы "не заглядываем" в его природу.
--а вот уже значимость этих процессов и может определять "уровень".
--в обсуждаемом случае значимость создаётся ээ искусственно системой сигналов поощрения
т.е. давай полностью твое утвержедние: для подкрепления используются сигналы с разной степенью "уровня". попровляй, если не точен.
т.е. давай полностью твое утвержедние: для подкрепления используются сигналы с разной степенью "уровня". попровляй, если не точен.
1. Сигналы используются любые
2. "Уровни"/"сила" сигналов формируется по ходу их натурального применения. Какой сигнал используется для подкрепления большего числа ээ атомарных действий, тот в итоге и будет ээ "сильнее".
1. Сигналы используются любые
2. "Уровни"/"сила" сигналов формируется по ходу их натурального применения. Какой сигнал используется для подкрепления большего числа ээ атомарных действий, тот в итоге и будет ээ "сильнее".
--но для самого ОФ нет уровней, есть только внутренние процессы.
--для самого ОФ нет никаких внутренних процессов, есть только внешнее поведение
внутренние процессы естественно будут иметь некоторое внешнее проявление, по которому мы их и подкрепляем. процессы были затронуты как обобщение, когда мы можем подкреплять как конкретное поведение, так и такие процессы как мотивация. процессом в одном из случаев может быть и некоторое напряжение мышц и его результат движение.
--для самого ОФ нет никаких внутренних процессов, есть только внешнее поведение
внутренние процессы естественно будут иметь некоторое внешнее проявление, по которому мы их и подкрепляем. процессы были затронуты как обобщение, когда мы можем подкреплять как конкретное поведение, так и такие процессы как мотивация. процессом в одном из случаев может быть и некоторое напряжение мышц и его результат движение.
понял. то есть фактически, вообще-то, мы МОЖЕМ подкреплять даже очень-очень маленькие "кванты" действия, и субъект в итоге таки имеет все шансы их просуммировать и самостоятельно вовлечься в макро/масштабное поведение
а смысл в самом понятии силы? ты собираешься смешивать при ОФ разные сигналы? и для того чтобы знать, какой из сигналов будет определять поведение вводишь понятие силы сигнала?
не смешивать, а выстраивать вложенные циклы. определять будут все в совокупности. понятие "силы" м.б. реально ни к чему.