Заметил Я*З на вдохе (как было обнаружено у Бандлера) по ящику у нашего главного политика :) И ещё у одного какого-то не последнего чиновника из МЧСа.Использую аудиальный якорь на Я*З — заметил его частое непроизвольное срабатывание. Иногда подсознание специально включает якорем у субъектов Я*З на вдохе — типа, первичное моделирование(?). Пока не ясно, какая прикладная польза от якоря Я*З и от формирования Я*З на вдохе. Ну, с таким доступным якорем этот сигнал становится типа таким активным интерфейсом общения. Можно какие-то языкоидные(?) ответы выдавать, просто молча без слов ответив на реплику субъекта якорем (а разговаривать я временами вообще не люблю — таким образом складывается впечатление, что накопив пару десятков якорей — вполне можно обходиться вообще без слов). Субъект более активно использует Я*З для передачи сообщений. Смысл их осознаётся разве что краешком, используется чисто интуитивно.Также появился спонтанно другой якорь на Я*З — лёгкое пожатие своих губ — в точности как, собственно, очень слабо выраженный оригинальный сигнал язык*змеи. Такой "якорь" само-устанавливается во время раппорта — субъект отвечает на него полноразмерным Я*З. Вроде говорилось, что лучше использовать для якорных другие (отличные от якоримых) сигналы. Ну, не знаю насколько хорош такой расклад. Управлять активностью субъекта собственной, но на порядок меньшей интенсивности, симметричной активностью — вроде нормально.Использую якорь на смех — то смеховые рефрейминги идут на автомате и их с неожиданностью замечаешь больше по активности субъекта — то требуется особенная фокусировка внимания чтобы выдать какой подобный р. — а то вообще не идут. Во время раппорта опять же возникает забавный эффект — субъект смеётся — я даю якорный сигнал: касание собственного носа — субъект автоматически повторяет моё движение. То есть он, получается, симметрично якорит себя и меня :) Ну и ещё вещь — этот же якорь на смех хорошо действует в себе-формате, хотя специально я его на такое не настраивал.
Использую аудиальный якорь на Я*З — заметил его частое непроизвольное срабатывание. Иногда подсознание специально включает якорем у субъектов Я*З на вдохе — типа, первичное моделирование(?).Да! И в не очень хорошей форме, так как ты их буквально заставляешь делать ЯЗ именно на вдохе. И сам того не хочешь, но оно типа так "получается". Все первичное моделирование есть такая не очень хорошая деятельность :) Именно по отношению к нему БиГи и формулировали свои смысловые конструкции типа что модели не есть "истина".
Пока не ясно, какая прикладная польза от якоря Я*ЗЕго надо формировать.и от формирования Я*З на вдохе.Это надо исследовать.Ну, с таким доступным якорем этот сигнал становится типа таким активным интерфейсом общения. Можно какие-то языкоидные(?) ответы выдавать, просто молча без слов ответив на реплику субъекта якорем (а разговаривать я временами вообще не люблю — таким образом складывается впечатление, что накопив пару десятков якорей — вполне можно обходиться вообще без слов).Можно обходиться без слов.Субъект более активно использует Я*З для передачи сообщений. Смысл их осознаётся разве что краешком, используется чисто интуитивно.ЯЗ типично идет после некоторых "важных" слов. Умение без напряжения и без прерывания общения "просуммировать" смыслы этой особенной группы "важных слов" - это сверХценное умение. ТОже справедливо и в отношении любых других невербальных сигналов.
Также появился спонтанно другой якорь на Я*З — лёгкое пожатие своих губ — в точности как, собственно, очень слабо выраженный оригинальный сигнал язык*змеи. Такой "якорь" само-устанавливается во время раппорта — субъект отвечает на него полноразмерным Я*З.Это чистое ЯЗ-отзеркаливание.Вроде говорилось, что лучше использовать для якорных другие (отличные от якоримых) сигналы. Ну, не знаю насколько хорош такой расклад. Управлять активностью субъекта собственной, но на порядок меньшей интенсивности, симметричной активностью — вроде нормально.Да, но не забывай, что ЯЗ-отзеркаливание оно так же эффективно и сильное как и дыхательное отзеркаливание как бы "заражает" тебя неизвестными ментальными составляющими внутреннего мира другого человека. Т.е. такие вещи хорошо делать только в отношении очень проверенных и очень приятных для тебя людей.
--Субъект более активно использует Я*З для передачи сообщений. Смысл их осознаётся разве что краешком, используется чисто интуитивно.--ЯЗ типично идет после некоторых "важных" слов.Эхехе, несмотря на то, что никак у меня пока не продвигается анализ того же Б. в этом направлении, не могу не сказать — это так с одной стороны. А с другой, Я*З ведь должен создавать разбивку всего монолога на отдельные фразы, и тогда концевые важные слова и задаваемый ими смысл не более чем такая ээ рифма.Умение без напряжения и без прерывания общения "просуммировать" смыслы этой особенной группы "важных слов" - это сверХценное умение.Читать как книгу — это интересное сравнение/указание на интерфейс осознания этого суммарного смысла.ТОже справедливо и в отношении любых других невербальных сигналов.Ага.
Надо более подробно разрабатывать тему анти-раппорта. Как я написал в этой ветке, перекрёстной отзеркаливание не спасает — оно начинает идти параллельно с прямым. "Шапка-невидимка" (хотя я даже не совсем ещё понимаю, как это вообще делать) — ну это хорошо, если надо вообще избежать общения. ~Интерфейс доминирования из соседней темы — нет желания его постоянно использовать. А то сейчас из-за этого раппорта вынужден хочу-не хочу делать в той или иной форме тебе-терапию по ходу любого общения, а нафиг мне такой напряг нужен :)
Использую якорь на смех — то смеховые рефрейминги идут на автомате и их с неожиданностью замечаешь больше по активности субъекта — то требуется особенная фокусировка внимания чтобы выдать какой подобный р. — а то вообще не идут. Во время раппорта опять же возникает забавный эффект — субъект смеётся — я даю якорный сигнал: касание собственного носа — субъект автоматически повторяет моё движение. То есть он, получается, симметрично якорит себя и меня :) Ну и ещё вещь — этот же якорь на смех хорошо действует в себе-формате, хотя специально я его на такое не настраивал.Якорь на смех надо делать из трех обязательных компонент:--самого невербального якоря-сигнала--аналогового процесса собственной готовности рассмеяться--рефрейминга-канарейки прямо на кончике языка - готовая реплика, которая родилась, но может быть так и не произнесена...вот это триединое единство и стоит объединять под неким якорем.
--Вроде говорилось, что лучше использовать для якорных другие (отличные от якоримых) сигналы. Ну, не знаю насколько хорош такой расклад. Управлять активностью субъекта собственной, но на порядок меньшей интенсивности, симметричной активностью — вроде нормально.--Да, но не забывай, что ЯЗ-отзеркаливание оно так же эффективно и сильное как и дыхательное отзеркаливание как бы "заражает" тебя неизвестными ментальными составляющими внутреннего мира другого человека. Т.е. такие вещи хорошо делать только в отношении очень проверенных и очень приятных для тебя людей.Наверное, выход в аптайм позволит осознавать эти процессы в необходимой мере без "заражения". С другой стороны, наличие большой практики в тебе-коммуникации должно позволить без всякого осознавания перерабатывать какие анти-ресурсные процессы, тоже без "заражения" ими.
--Субъект более активно использует Я*З для передачи сообщений. Смысл их осознаётся разве что краешком, используется чисто интуитивно.--ЯЗ типично идет после некоторых "важных" слов.--Эхехе, несмотря на то, что никак у меня пока не продвигается анализ того же Б. в этом направлении, не могу не сказать — это так с одной стороны.Что ты сказал с этой стороны я не понял.А с другой, Я*З ведь должен создавать разбивку всего монолога на отдельные фразы, и тогда концевые важные слова и задаваемый ими смысл не более чем такая ээ рифма.Мы уже об этом говорили. Ты не привел ни одного доказательства для идеи использования ЯЗ как средства именно фразо-разбиения.-- Умение без напряжения и без прерывания общения "просуммировать" смыслы этой особенной группы "важных слов" - это сверХценное умение.--Читать как книгу — это интересное сравнение/указание на интерфейс осознания этого суммарного смысла.Это не сравнение. Это метафора. Читая книгу ты умеешь как-то "склеивать" ее воспринятое содержания. Для чтения субъективных языкоидов от невербальных сигналов требуется активизировать ТО ЖЕ САМОЕ склеивание.
Надо более подробно разрабатывать тему анти-раппорта. Как я написал в этой ветке, перекрёстной отзеркаливание не спасает — оно начинает идти параллельно с прямым.Не спасает по причине мало структурированных предшествующих тренингов в раппорте."Шапка-невидимка" (хотя я даже не совсем ещё понимаю, как это вообще делать) — ну это хорошо, если надо вообще избежать общения.Это несколько другое.~Интерфейс доминирования из соседней темы — нет желания его постоянно использовать. А то сейчас из-за этого раппорта вынужден хочу-не хочу делать в той или иной форме тебе-терапию по ходу любого общения, а нафиг мне такой напряг нужен :)Надо вернуться и потренироваться в перекрестном отзеркаливании:--с ВЕДЕНИЕМ--без ВЕДЕНИЯ
Эти процессы невозможно осознавать без полного в них погружения. В опенмета на эту тему есть четкий пост как Алиса тренировалась в отзеркаливании с перевоплощением.
-- Умение без напряжения и без прерывания общения "просуммировать" смыслы этой особенной группы "важных слов" - это сверХценное умение.--Читать как книгу — это интересное сравнение/указание на интерфейс осознания этого суммарного смысла.--Это не сравнение. Это метафора. Читая книгу ты умеешь как-то "склеивать" ее воспринятое содержания. Для чтения субъективных языкоидов от невербальных сигналов требуется активизировать ТО ЖЕ САМОЕ склеивание.Блин, ну в книге я склеиваю всё подряд содержание, слово за словом, предложение за предложением, в одну Vc картинку/фильм. Ежели прямо то же самое — так это будет процесс обычного даунтайм-понимания содержания речи собеседника — восприятие его слов, склееных в одну Vc картинку/фильм. А может, процесс разметки и анализа авторских текстовых языкоидов поможет научиться восприятию языкоидов устной речи?
-- Умение без напряжения и без прерывания общения "просуммировать" смыслы этой особенной группы "важных слов" - это сверХценное умение.--Читать как книгу — это интересное сравнение/указание на интерфейс осознания этого суммарного смысла.--Это не сравнение. Это метафора. Читая книгу ты умеешь как-то "склеивать" ее воспринятое содержания. Для чтения субъективных языкоидов от невербальных сигналов требуется активизировать ТО ЖЕ САМОЕ склеивание.--Блин, ну в книге я склеиваю всё подряд содержание, слово за словом, предложение за предложением, в одну Vc картинку/фильм.А ты делай такие тренировки:--выдели в тексте некую языкоидо-подобную тему и промаркируй ее--а затем ее читайЕжели прямо то же самое — так это будет процесс обычного даунтайм-понимания содержания речи собеседника — восприятие его слов, склеенных в одну Vc картинку/фильм. А может, процесс разметки и анализа авторских текстовых языкоидов поможет научиться восприятию языкоидов устной речи?Конечно может.Другой вариант к вышеуказанному. Читаешь все подряд, но на языкоидных словах типа вскакиваешь на ноги.
Смотреть можно все что угодно. Я предложил прагматическое НАЧАЛО. Вот, сколько времени уже известно про все эти вещи с ЯЗ? А кто-то их ВЫУЧИЛ? Вот, то-то.
Использую как аллегорию. ДХ постоянно твердил К, - все что я тебе говорю надо делать, а не понимать. В том смысле, что сначала делать, а потом понимать.ЯЗ вещи, которые надо делать, затем искать понимания, потом делать на другом уровне, потом понимать на другом уровне и т.д.