![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
Поэтому куда направлен нос, туда и внимание собаки. Если мы отведем внимание собаки от земли, то получим контроль над ее сознанием. Окей? Усвоили?
Куда нос - туда и внимание. А у человека - куда глаза туда и внимание?
«Да. И еще не давайте собаке самой принимать решения, если она хочет на газон — пусть идет, но только с вашего позволения. Пусть она делает все на ваших условиях.»
Ха, это в точности совпадает с метафорой про сущность эриксонианской терапии. История про убежавшую лошадь. Которая в итоге сама вернулась домой. И слова "я только не давал ей отвлечься от дороги".
Голос за кадром: «Чтобы увеличить физическую нагрузку для Майи Цезарь принес для тебе в подарок собачьей рюкзак. — Этот рюкзак позволит расходовать Майе больше энергии, которой у нее хоть отбавляй. Это пойдет ей на пользу. »
А ведь рюкзак это не только "нагрузка". Это еще и "придавливание". Причем, в природе ничего типа рюкзака не может оказаться на спине у собаки.
Куда нос - туда и внимание. А у человека - куда глаза туда и внимание?
«Да. И еще не давайте собаке самой принимать решения, если она хочет на газон — пусть идет, но только с вашего позволения. Пусть она делает все на ваших условиях.»
Ха, это в точности совпадает с метафорой про сущность эриксонианской терапии. История про убежавшую лошадь. Которая в итоге сама вернулась домой. И слова "я только не давал ей отвлечься от дороги".
Голос за кадром: «Чтобы увеличить физическую нагрузку для Майи Цезарь принес для тебе в подарок собачьей рюкзак. — Этот рюкзак позволит расходовать Майе больше энергии, которой у нее хоть отбавляй. Это пойдет ей на пользу. »
А ведь рюкзак это не только "нагрузка". Это еще и "придавливание". Причем, в природе ничего типа рюкзака не может оказаться на спине у собаки.
16 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](/media/13d872ec9f767ad8008e6f82e03d7d42b2046c53f7eed93d1d56b0786c852e74)
Куда нос - туда и внимание. А у человека - куда глаза туда и внимание?
Он разделяет два типа внимания. С носа начинается внимание щенков к матери. Доброжелательное, пассивно-любопытное внимание.
Глаза - напористое/агрессивное внимание.
Поэтому он предписывает не смотреть на собаку при первой встрече и запрещает самим собакам смотреть друг на друга при первой встрече.
Он разделяет два типа внимания. С носа начинается внимание щенков к матери. Доброжелательное, пассивно-любопытное внимание.
Глаза - напористое/агрессивное внимание.
Поэтому он предписывает не смотреть на собаку при первой встрече и запрещает самим собакам смотреть друг на друга при первой встрече.
Но и с людьми проще начинать общение:
- без прямого обращения
- пространственно не напротив друг к другу
- с выдержкой паузы, в течение которой человек привыкает к твоему присутствию
- без прямого обращения
- пространственно не напротив друг к другу
- с выдержкой паузы, в течение которой человек привыкает к твоему присутствию
А что, у людей разве нет специфических "нюхательных" движений? :) Тут ведь, как и со зрением, в "обнюхивании" участвует весь комплекс нос-на-голове-на-шее-на-туловище-на-ногах. Цезарь показывает и пантомимой демонстрирует какие эти движения мягкого принюхивания (но движения всем телом) у собак. Они действительно мягкие, нет жёстких связей между ээ двигающимися в разные стороны частями тела - не знаю пока как точнее описать. Но и людей точно такие же, достаточно понаблюдать как ведут себя люди, например, рядом с которыми садишься на сиденье в общественном транспорте :)
И уточнять ВАКОГ-восприятие в сфере обоняния тоже нужно. Вот, попробуем представить ораганизацию мира чистого «носатика» - существа, у которого есть одно обоняние. Мир носатика иметь четыре принципиально разных режима функционирования:
--первый режим соответствует отсутствию движения среды (типа нет ветра). В таком режиме мир носатика радиально центричен. Очень ограничен – запахи распространяются медленно. Информация может прийти ото всюду. Для ее равновероятного обнаружения носатик должен типа вертеться на месте.
--второй режим – есть движения среды. Пусть это будет установившееся движение среды. В таком режиме мир становится только «половинным миром» - значимые стимулы приходят только с наветренной стороны. Подветренная сторона превращается в «черную дыру». Для выживания носатик должен двигаться против ветра, совершая челночное движение для захвата большей информации. Чем больше скорость среды, тем активнее компонента противодвижения носатика.
--третий режим - неустановившегося стохастическое движение среды – это для носатика значит, что мир сошел с ума. Для выживания носатику лучше залечь и не двигаться.
--четвертый режим - неустановившееся, но регулярное/повторяющееся движение среди с большими периодами. Идеальный режим для носатика, ибо длительные периоды движения среди с разных направлений позволяют ему собрать максимальную информацию об удаленном окружении. Оптимальное движение – держать нос всегда против ветра.
http://metapractice.livejournal.com/168106.html?thread=2965674#t2965674
Теперь понятно, почему вы предлагаете вот так моделировать репсистемы. Это позволит обнаружить двигательные паттерны, которые гораздо чётче, точней, и однозначно покажут на активацию какой-то из "репсистем", в отличие от грубых прикидок мол у кого там какой глубины дыхание или скорость речи.
↩︎
metanymous
Движения есть, а нюхания настоящего нет. А движения те стали типа рудиментарными сигналами подсознания.
Так а нам какая разница. У нас и у собак нюханья нет - у них просто нос делает "нюхательные" движения чаще, чем у людей. Кстати м.б. и у людей одновременно с этими нюхательными движениями можно будет наблюдать непроизвольные движения собственно носа. Тогда и "настоящее" нюханье получается есть - только оно не осознаётся. Попробую обращать внимание.
![[userpic]](/media/69a7ab71c484a5587cf1928b5404af73d19a0546aab61a943dfaa1640c2610ea)
--первый режим соответствует отсутствию движения среды (типа нет ветра). В таком режиме мир носатика радиально центричен. Очень ограничен – запахи распространяются медленно. Информация может прийти ото всюду. Для ее равновероятного обнаружения носатик должен типа вертеться на месте.
А когда люди принюхиваются, они ведь, чуть задирая голову, делают слабо амплитудные движения ею перед собой: чуть влево, чуть вправо. Или это я проецирую?
А когда люди принюхиваются, они ведь, чуть задирая голову, делают слабо амплитудные движения ею перед собой: чуть влево, чуть вправо. Или это я проецирую?
СОБАКИ НЮХАЮТ НЕ ДВИЖЕНИЕМ НОСА, А ВТЯГИВАНИЕМ ВОЗДУХА ЛЕГКИМИ ЧЕРЕЗ НОС. ТАК ЖЕ НЮХАЕТ И ЧЕЛОВЕК.
У собаки есть нюхательное внимание и зрительное внимание отдельно. И слуховое внимание отдельно. У человека разные формы внимания "соединены" в одно внимание.
У собаки есть нюхательное внимание и зрительное внимание отдельно. И слуховое внимание отдельно. У человека разные формы внимания "соединены" в одно внимание.
В принюхивании главное дыхание.
А если мы наблюдаем некие ключи принюхивания БЕЗ ДЫХАНИЯ, то это не принюхивание, но нечто другое. Так вот, большинство людей двигают ноздрями без дыхания принюхивания.
А если мы наблюдаем некие ключи принюхивания БЕЗ ДЫХАНИЯ, то это не принюхивание, но нечто другое. Так вот, большинство людей двигают ноздрями без дыхания принюхивания.
Ну да, логично. На нервные окончания таким образом попадает скорее большое количество химических веществ, чем при просто пассивном эээ наблюдении.
Да я и сам ноздрями двигаю, но я о том, что не ноздрями, а головой. Вот разве при принюхивании не имеют место быть движения головой -- эдакая пеленгация.
Да я и сам ноздрями двигаю, но я о том, что не ноздрями, а головой. Вот разве при принюхивании не имеют место быть движения головой -- эдакая пеленгация.
При принюхивании с легкими имеют место любые движения. Или не имеют. Но, движения ноздрей обязательно имеют.
Минимальная пеленгация направления запаха происходит и при полном отсутствии движения головой или телом.
Минимальная пеленгация направления запаха происходит и при полном отсутствии движения головой или телом.