... ↑
vseslavrus в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
С какой стороны подходить к моделированию "социального признания"?
В ассоциацию напросилась статья Анвара Б. - Личный миф.
11 комментариев
сначала старые сначала новые
Вот недавно вы, Метанимус, писали о том, что "гений" - "исполнитель" + "социальное признание". И стоит получить это самое "социальное признание", как на тебя будут работать твои же пресуппозиции гениальности (была не так давно тема про пресуппозиции гениальности в работе Бандлера).
Точно, писал.
С какой стороны подходить к моделированию "социального признания"?
С чисто практической. Например: регулярно отзеркаливать разнообразных личностей, имеющих широкое социальное признание.
В ассоциацию напросилась статья Анвара Б. - Личный миф.
Эээ, для меня Бакиров типа такой же табуированный автор как и Холл. Для меня есть большая экономия сил правило не читать и не анализировать без надобности таких табуированных авторов. Если тебе сильно надо - я проанализирую его статью.
Точно, писал.
С какой стороны подходить к моделированию "социального признания"?
С чисто практической. Например: регулярно отзеркаливать разнообразных личностей, имеющих широкое социальное признание.
В ассоциацию напросилась статья Анвара Б. - Личный миф.
Эээ, для меня Бакиров типа такой же табуированный автор как и Холл. Для меня есть большая экономия сил правило не читать и не анализировать без надобности таких табуированных авторов. Если тебе сильно надо - я проанализирую его статью.
--С какой стороны подходить к моделированию "социального признания"?
-С чисто практической. Например: регулярно отзеркаливать разнообразных личностей, имеющих широкое социальное признание.
Хм, а моделировать-то нужно какую-то определенную активность. Например, "позиционировать себя как гения", и это включает то-то, то-то и то-то.
А причем тут отзеркаливание (прямое?) этих личностей?
Эээ, для меня Бакиров типа такой же табуированный автор как и Холл. Для меня есть большая экономия сил правило не читать и не анализировать без надобности таких табуированных авторов. Если тебе сильно надо - я проанализирую его статью.
Не надо, спасибо. Я бы и сам разобрал, была бы надобность. Для примера привел.
-С чисто практической. Например: регулярно отзеркаливать разнообразных личностей, имеющих широкое социальное признание.
Хм, а моделировать-то нужно какую-то определенную активность. Например, "позиционировать себя как гения", и это включает то-то, то-то и то-то.
А причем тут отзеркаливание (прямое?) этих личностей?
Эээ, для меня Бакиров типа такой же табуированный автор как и Холл. Для меня есть большая экономия сил правило не читать и не анализировать без надобности таких табуированных авторов. Если тебе сильно надо - я проанализирую его статью.
Не надо, спасибо. Я бы и сам разобрал, была бы надобность. Для примера привел.
--С какой стороны подходить к моделированию "социального признания"?
-С чисто практической. Например: регулярно отзеркаливать разнообразных личностей, имеющих широкое социальное признание.
--Хм, а моделировать-то нужно какую-то определенную активность. Например, "позиционировать себя как гения", и это включает то-то, то-то и то-то.
Не, есть компонента иррациональной харизматичности у личностей высокого статуса социального признания. Вот это и будет передаваться при отзеркаливании.
А причем тут отзеркаливание (прямое?) этих личностей?
В итоге можно себя упаковать кучей наслоений невербальной экспрессии личностей "высокого социального признания".
Не надо, спасибо. Я бы и сам разобрал, была бы надобность. Для примера привел.
А, ну и бог с ним.
-С чисто практической. Например: регулярно отзеркаливать разнообразных личностей, имеющих широкое социальное признание.
--Хм, а моделировать-то нужно какую-то определенную активность. Например, "позиционировать себя как гения", и это включает то-то, то-то и то-то.
Не, есть компонента иррациональной харизматичности у личностей высокого статуса социального признания. Вот это и будет передаваться при отзеркаливании.
А причем тут отзеркаливание (прямое?) этих личностей?
В итоге можно себя упаковать кучей наслоений невербальной экспрессии личностей "высокого социального признания".
Не надо, спасибо. Я бы и сам разобрал, была бы надобность. Для примера привел.
А, ну и бог с ним.
--Хм, а моделировать-то нужно какую-то определенную активность. Например, "позиционировать себя как гения", и это включает то-то, то-то и то-то.
-Не, есть компонента иррациональной харизматичности у личностей высокого статуса социального признания. Вот это и будет передаваться при отзеркаливании.
Ага! Значит есть такая\такие компоненты "экспрессии харизматика"! Они постоянные как ключи доступа или же по-разному проявляются?
В итоге можно себя упаковать кучей наслоений невербальной экспрессии личностей "высокого социального признания".
Понятно. Но ведь это еще и не все. Не только ведь харизматическими речами формировать вокруг себя шлейф выгодных пресуппозиций? Еще и действия нужны адекватные этим пресуппозициям. И это тоже про "социальное признание". Такие стратегии тоже интересны. Или их моделирование невозможно без вовлечения в среду, как невозможно моделировать "становление президента"?
-Не, есть компонента иррациональной харизматичности у личностей высокого статуса социального признания. Вот это и будет передаваться при отзеркаливании.
Ага! Значит есть такая\такие компоненты "экспрессии харизматика"! Они постоянные как ключи доступа или же по-разному проявляются?
В итоге можно себя упаковать кучей наслоений невербальной экспрессии личностей "высокого социального признания".
Понятно. Но ведь это еще и не все. Не только ведь харизматическими речами формировать вокруг себя шлейф выгодных пресуппозиций? Еще и действия нужны адекватные этим пресуппозициям. И это тоже про "социальное признание". Такие стратегии тоже интересны. Или их моделирование невозможно без вовлечения в среду, как невозможно моделировать "становление президента"?
--Хм, а моделировать-то нужно какую-то определенную активность. Например, "позиционировать себя как гения", и это включает то-то, то-то и то-то.
--Не, есть компонента иррациональной харизматичности у личностей высокого статуса социального признания. Вот это и будет передаваться при отзеркаливании.
--Ага! Значит есть такая\такие компоненты "экспрессии харизматика"! Они постоянные как ключи доступа или же по-разному проявляются?
Конечно они такие компоненты есть. А я этого никогда не отрицал. Но активно я об этом не писал. Мне только было интересно сколько долго будут длиться разводки на харизму в транидионных тренингах :)
Есть постоянные. Есть динамические по разному проявляющиеся.
--В итоге можно себя упаковать кучей наслоений невербальной экспрессии личностей "высокого социального признания".
--Понятно. Но ведь это еще и не все.
Конечно, но это основа, которая стразу начинает работать. Как? А как бы понемногу но точно как в парфюмере. Разные даже незнакомые люди начинают как бы спонтанно фиксировать на начинающем харизматике внимание. Они всем своим видом показывают что как-то к нему неравнодушны. Ну и т.д, и т.п. :)
Не только ведь харизматическими речами формировать вокруг себя шлейф выгодных пресуппозиций?
Ну, конечно не только. Еще мифы надо проверяемые создавать.
Еще и действия нужны адекватные этим пресуппозициям.
Конечно. Надо уметь демонстрировать буквально по заказу свои какие-то специальные ключевые фишки/"чудеса".
И это тоже про "социальное признание".
Но совсем его не стоит мистифицировать/преувеличивать. Определенные аспекты социального признания имеют такой социально политический контроль что ли. И если ты его критериям не соответствуешь - хоть ты наизнанку вывернись и демонстрируй ты что угодно - тебя этот контроль не признает и никогда тебя он пиарить не будет.
Такие стратегии тоже интересны.
Интереснее всего стратегии, которые действуют на уровне человек-человек. Или человек-группа. Лицом к лицу. На этом уровне можно стремиться/учиться буквально заставлять своих адресатов коммуникации дымиться от твоей зажигательности.
Или их моделирование невозможно без вовлечения в среду, как невозможно моделировать "становление президента"?
Возможны. Но, определенный сорт достижений требует либо вовлечения в среду, либо вовлечения в определенные правила игры.
--Не, есть компонента иррациональной харизматичности у личностей высокого статуса социального признания. Вот это и будет передаваться при отзеркаливании.
--Ага! Значит есть такая\такие компоненты "экспрессии харизматика"! Они постоянные как ключи доступа или же по-разному проявляются?
Конечно они такие компоненты есть. А я этого никогда не отрицал. Но активно я об этом не писал. Мне только было интересно сколько долго будут длиться разводки на харизму в транидионных тренингах :)
Есть постоянные. Есть динамические по разному проявляющиеся.
--В итоге можно себя упаковать кучей наслоений невербальной экспрессии личностей "высокого социального признания".
--Понятно. Но ведь это еще и не все.
Конечно, но это основа, которая стразу начинает работать. Как? А как бы понемногу но точно как в парфюмере. Разные даже незнакомые люди начинают как бы спонтанно фиксировать на начинающем харизматике внимание. Они всем своим видом показывают что как-то к нему неравнодушны. Ну и т.д, и т.п. :)
Не только ведь харизматическими речами формировать вокруг себя шлейф выгодных пресуппозиций?
Ну, конечно не только. Еще мифы надо проверяемые создавать.
Еще и действия нужны адекватные этим пресуппозициям.
Конечно. Надо уметь демонстрировать буквально по заказу свои какие-то специальные ключевые фишки/"чудеса".
И это тоже про "социальное признание".
Но совсем его не стоит мистифицировать/преувеличивать. Определенные аспекты социального признания имеют такой социально политический контроль что ли. И если ты его критериям не соответствуешь - хоть ты наизнанку вывернись и демонстрируй ты что угодно - тебя этот контроль не признает и никогда тебя он пиарить не будет.
Такие стратегии тоже интересны.
Интереснее всего стратегии, которые действуют на уровне человек-человек. Или человек-группа. Лицом к лицу. На этом уровне можно стремиться/учиться буквально заставлять своих адресатов коммуникации дымиться от твоей зажигательности.
Или их моделирование невозможно без вовлечения в среду, как невозможно моделировать "становление президента"?
Возможны. Но, определенный сорт достижений требует либо вовлечения в среду, либо вовлечения в определенные правила игры.
Определенные аспекты социального признания имеют такой социально политический контроль что ли.
А что это такое - социально политический контроль?
Интереснее всего стратегии, которые действуют на уровне человек-человек. Или человек-группа. Лицом к лицу. На этом уровне можно стремиться/учиться буквально заставлять своих адресатов коммуникации дымиться от твоей зажигательности.
И рассказывать другим!
А что это такое - социально политический контроль?
Интереснее всего стратегии, которые действуют на уровне человек-человек. Или человек-группа. Лицом к лицу. На этом уровне можно стремиться/учиться буквально заставлять своих адресатов коммуникации дымиться от твоей зажигательности.
И рассказывать другим!
О, только недавно гулял с девушкой, и она во второй трети встречи говорит:
— Какой ты прямо харизматичный, загадочный.
«Комплексный эквивалент», — добавил я делая автоматически пометку в памяти. Загадочность взялась одновременно с тем что я был где-то на пике тренировки раппорта с выставленным "затенением" оператора.
Ну, интересно проверить как на "харизматичность" влияет:
(1) Я*З
Если Язык*Змеи даётся после фрагментов слов, которые содержат слова "лидерство", "управление" и т.д., сразу люди замечают, — пообщались только что с харизматичным человеком :)
http://community.livejournal.com/metapractice/186466.html?thread=3608930#t3608930
(2) ~Пресуппозиция "делай как я"
И вот появляется кто-то, кто утверждает:
--наличие определенного сенсорного опыта за приделами обычного
--наличие такого опыта у себя.
В сумме это формирует пресуппозицию: "делай как я".
http://community.livejournal.com/openmeta/175457.html?thread=2845793#t2845793
— Какой ты прямо харизматичный, загадочный.
«Комплексный эквивалент», — добавил я делая автоматически пометку в памяти. Загадочность взялась одновременно с тем что я был где-то на пике тренировки раппорта с выставленным "затенением" оператора.
Ну, интересно проверить как на "харизматичность" влияет:
(1) Я*З
Если Язык*Змеи даётся после фрагментов слов, которые содержат слова "лидерство", "управление" и т.д., сразу люди замечают, — пообщались только что с харизматичным человеком :)
http://community.livejournal.com/metapractice/186466.html?thread=3608930#t3608930
(2) ~Пресуппозиция "делай как я"
И вот появляется кто-то, кто утверждает:
--наличие определенного сенсорного опыта за приделами обычного
--наличие такого опыта у себя.
В сумме это формирует пресуппозицию: "делай как я".
http://community.livejournal.com/openmeta/175457.html?thread=2845793#t2845793
О, только недавно гулял с девушкой, и она во второй трети встречи говорит:
— Какой ты прямо харизматичный, загадочный.
«Комплексный эквивалент», — добавил я делая автоматически пометку в памяти. Загадочность взялась одновременно с тем что я был где-то на пике тренировки раппорта с выставленным "затенением" оператора.
Зазнаешься.
Ну, интересно проверить как на "харизматичность" влияет: (1) Я*З
Сам по себе ЯЗ ни на что не влияет. Влияют языкоиды ЯЗ.
Если Язык*Змеи даётся после фрагментов слов, которые содержат слова "лидерство", "управление" и т.д., сразу люди замечают, — пообщались только что с харизматичным человеком :)
http://community.livejournal.com/metapractice/186466.html?thread=3608930#t3608930
Для чисто харизматичности ЯЗ лучше задействовать как тебе языкоид. Тогда слова будут совсем другие.
(2) ~Пресуппозиция "делай как я"
Ты что - хочешь стать вождем? :)
— Какой ты прямо харизматичный, загадочный.
«Комплексный эквивалент», — добавил я делая автоматически пометку в памяти. Загадочность взялась одновременно с тем что я был где-то на пике тренировки раппорта с выставленным "затенением" оператора.
Зазнаешься.
Ну, интересно проверить как на "харизматичность" влияет: (1) Я*З
Сам по себе ЯЗ ни на что не влияет. Влияют языкоиды ЯЗ.
Если Язык*Змеи даётся после фрагментов слов, которые содержат слова "лидерство", "управление" и т.д., сразу люди замечают, — пообщались только что с харизматичным человеком :)
http://community.livejournal.com/metapractice/186466.html?thread=3608930#t3608930
Для чисто харизматичности ЯЗ лучше задействовать как тебе языкоид. Тогда слова будут совсем другие.
(2) ~Пресуппозиция "делай как я"
Ты что - хочешь стать вождем? :)
---Определенные аспекты социального признания имеют такой социально политический контроль что ли.
--А что это такое - социально политический контроль?
А это значит, что определенные социально-политические ориентации/группы имеют определенные ажитированные темы. И если ты выступаешь не в тему на чужой территории, тебя либо будут игнорировать, либо антипиарить.
--Интереснее всего стратегии, которые действуют на уровне человек-человек. Или человек-группа. Лицом к лицу. На этом уровне можно стремиться/учиться буквально заставлять своих адресатов коммуникации дымиться от твоей зажигательности.
--И рассказывать другим!
Нет, никогда. Про тебя сами расскажут эээ легенды :)
--А что это такое - социально политический контроль?
А это значит, что определенные социально-политические ориентации/группы имеют определенные ажитированные темы. И если ты выступаешь не в тему на чужой территории, тебя либо будут игнорировать, либо антипиарить.
--Интереснее всего стратегии, которые действуют на уровне человек-человек. Или человек-группа. Лицом к лицу. На этом уровне можно стремиться/учиться буквально заставлять своих адресатов коммуникации дымиться от твоей зажигательности.
--И рассказывать другим!
Нет, никогда. Про тебя сами расскажут эээ легенды :)
О, только недавно гулял с девушкой, и она во второй трети встречи говорит:
— Какой ты прямо харизматичный, загадочный.
«Комплексный эквивалент», — добавил я делая автоматически пометку в памяти. Загадочность взялась одновременно с тем что я был где-то на пике тренировки раппорта с выставленным "затенением" оператора.
Зазнаешься.
Да нет :) Никто кроме того в точности не знает, что она имела в виду.
--Ну, интересно проверить как на "харизматичность" влияет: (1) Я*З
--Сам по себе ЯЗ ни на что не влияет. Влияют языкоиды ЯЗ.
Пускай языкоиды.
--(2) ~Пресуппозиция "делай как я"
--Ты что - хочешь стать вождем? :)
А можно без этого что ли харизматичностью заниматься? :))
— Какой ты прямо харизматичный, загадочный.
«Комплексный эквивалент», — добавил я делая автоматически пометку в памяти. Загадочность взялась одновременно с тем что я был где-то на пике тренировки раппорта с выставленным "затенением" оператора.
Зазнаешься.
Да нет :) Никто кроме того в точности не знает, что она имела в виду.
--Ну, интересно проверить как на "харизматичность" влияет: (1) Я*З
--Сам по себе ЯЗ ни на что не влияет. Влияют языкоиды ЯЗ.
Пускай языкоиды.
--(2) ~Пресуппозиция "делай как я"
--Ты что - хочешь стать вождем? :)
А можно без этого что ли харизматичностью заниматься? :))
Совершенно справедливо - харизматичность не облеченная в какие-то конкретные формы/роли неважно выглядит. Типа какого-то "святого" или типа неспецифического "миляги".