Re: Якорение это гипноз ↑
bowin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Это похоже на правду. По идее, в большинстве состояний должно быть еще и доминирование одного из полушарий, тогда и "акцент" на половине тела.
Но мне кажется, что это только "первый слой". Вопрос: ВСЕГДА ЛИ это ТОЛЬКО разнополушарность? Т.е. локализация в разных половинах = подмножество (локализация в разных частях тела)
И еще - разнообразие состояний, которым соответствуют ощущения одновременно в двух половинах тела. Таких с ходу вспоминается много - т.е. я не могу сказать, что состояние четко связано с одной половиной.
В общем - я здесь вижу тему для исследования как раз на лаборатории.
5 комментариев
сначала старые сначала новые
--А у меня возникла предположение/гипотеза/догадка, что интеграция якорей вовлекает процессы ~"межполушарного согласования поведения"
--Это похоже на правду. По идее, в большинстве состояний должно быть еще и доминирование одного из полушарий, тогда и "акцент" на половине тела.
Мне кажется, в большинстве ~сильных состояний не будет акцента на половинах. Обе половины окажутся вовлечены с большой почти одинаковой амплитудой.
Но мне кажется, что это только "первый слой". Вопрос: ВСЕГДА ЛИ это ТОЛЬКО разнополушарность? Т.е. локализация в разных половинах = подмножество (локализация в разных частях тела)
У меня догадка такая: локализация в разных половинах ПРЯМО ВНУШАЕТСЯ оператором. А какая там была бы "просто так", никому особо не интересно.
И еще - разнообразие состояний, которым соответствуют ощущения одновременно в двух половинах тела. Таких с ходу вспоминается много - т.е. я не могу сказать, что состояние четко связано с одной половиной.
Ну вот и мне интроспективно и по небольшому опыту наблюдений именно также вспоминается.
В общем - я здесь вижу тему для исследования как раз на лаборатории.
Я думаю, "интеграция" есть прямо отдельный феномен, которому соответствует "нейрологическая метафора" "согласования межполушарного поведения" (как там этот орган называется мозга — мозолистое тело?). Вот его прямо и надо моделировать, в т.ч. и в рамках каких-то лабораторных занятий.
А «интеграция якорей» — эта такая просто гипнопроцедура, в которой гипнозом наводится:
— локализация состояний в разных частях тела
— сильная выраженность состояний (?)
— ещё чего-то...
— ...
→ что в сумме приводит к тому что вынужден активироваться Интегратор
— действие которого ещё донастраивается "пост-гипнотическими командами"
--Это похоже на правду. По идее, в большинстве состояний должно быть еще и доминирование одного из полушарий, тогда и "акцент" на половине тела.
Мне кажется, в большинстве ~сильных состояний не будет акцента на половинах. Обе половины окажутся вовлечены с большой почти одинаковой амплитудой.
Но мне кажется, что это только "первый слой". Вопрос: ВСЕГДА ЛИ это ТОЛЬКО разнополушарность? Т.е. локализация в разных половинах = подмножество (локализация в разных частях тела)
У меня догадка такая: локализация в разных половинах ПРЯМО ВНУШАЕТСЯ оператором. А какая там была бы "просто так", никому особо не интересно.
И еще - разнообразие состояний, которым соответствуют ощущения одновременно в двух половинах тела. Таких с ходу вспоминается много - т.е. я не могу сказать, что состояние четко связано с одной половиной.
Ну вот и мне интроспективно и по небольшому опыту наблюдений именно также вспоминается.
В общем - я здесь вижу тему для исследования как раз на лаборатории.
Я думаю, "интеграция" есть прямо отдельный феномен, которому соответствует "нейрологическая метафора" "согласования межполушарного поведения" (как там этот орган называется мозга — мозолистое тело?). Вот его прямо и надо моделировать, в т.ч. и в рамках каких-то лабораторных занятий.
А «интеграция якорей» — эта такая просто гипнопроцедура, в которой гипнозом наводится:
— локализация состояний в разных частях тела
— сильная выраженность состояний (?)
— ещё чего-то...
— ...
→ что в сумме приводит к тому что вынужден активироваться Интегратор
— действие которого ещё донастраивается "пост-гипнотическими командами"
локализация в разных половинах ПРЯМО ВНУШАЕТСЯ оператором. А какая там была бы "просто так", никому особо не интересно.
ну если так - вполне возможно. да и так удобнее. и делать это просто: надо просто обратить внимание клиента на ощущения в соответствующей половине тела.
"интеграция" есть прямо отдельный феномен, которому соответствует "нейрологическая метафора" "согласования межполушарного поведения"
еще раз повторю свою мысль - не совсем так. то есть, если есть гипнопроцедура, в которой мы "вешаем" состояния на две половины, а потом активизируем их одновременно, это включает процесс синхронизации полушарий. и там в процессе происходит и нахождение нового психофиз равновесия двух состояний, которые "вдруг" начинают сосуществовать. но реально это сложнее, и потому предположительно можно и без межполушарности. (возможно, кстати, интеграция якорей на одной стороне тела - должна быть с меньшим количеством "спецэффектов", но более естественной)
ну если так - вполне возможно. да и так удобнее. и делать это просто: надо просто обратить внимание клиента на ощущения в соответствующей половине тела.
"интеграция" есть прямо отдельный феномен, которому соответствует "нейрологическая метафора" "согласования межполушарного поведения"
еще раз повторю свою мысль - не совсем так. то есть, если есть гипнопроцедура, в которой мы "вешаем" состояния на две половины, а потом активизируем их одновременно, это включает процесс синхронизации полушарий. и там в процессе происходит и нахождение нового психофиз равновесия двух состояний, которые "вдруг" начинают сосуществовать. но реально это сложнее, и потому предположительно можно и без межполушарности. (возможно, кстати, интеграция якорей на одной стороне тела - должна быть с меньшим количеством "спецэффектов", но более естественной)
--"интеграция" есть прямо отдельный феномен, которому соответствует "нейрологическая метафора" "согласования межполушарного поведения"
еще раз повторю свою мысль - не совсем так. то есть, если есть гипнопроцедура, в которой мы "вешаем" состояния на две половины, а потом активизируем их одновременно, это включает процесс синхронизации полушарий. и там в процессе происходит и нахождение нового психофиз равновесия двух состояний, которые "вдруг" начинают сосуществовать.
Ну да. Прошу прощения, не понял, - а что "не совсем так"? Или по этому моменту нет возражений?
но реально это сложнее, и потому предположительно можно и без межполушарности. (возможно, кстати, интеграция якорей на одной стороне тела - должна быть с меньшим количеством "спецэффектов", но более естественной)
Ну, кажется тут сложнее будет найти "нейрологическую метафору" :)
еще раз повторю свою мысль - не совсем так. то есть, если есть гипнопроцедура, в которой мы "вешаем" состояния на две половины, а потом активизируем их одновременно, это включает процесс синхронизации полушарий. и там в процессе происходит и нахождение нового психофиз равновесия двух состояний, которые "вдруг" начинают сосуществовать.
Ну да. Прошу прощения, не понял, - а что "не совсем так"? Или по этому моменту нет возражений?
но реально это сложнее, и потому предположительно можно и без межполушарности. (возможно, кстати, интеграция якорей на одной стороне тела - должна быть с меньшим количеством "спецэффектов", но более естественной)
Ну, кажется тут сложнее будет найти "нейрологическую метафору" :)
Прошу прощения, не понял, - а что "не совсем так"? Или по этому моменту нет возражений?
"не совсем так" - мое предположение, что механизм интеграции якорей - НЕ механизм согласования полушарий через мозолистое тело. Но в случае, когда два якоря "вешаются" на две половины тела (напр. на две кисти рук) - можно задействовать и этот механизм
т.е. с интерпретацией, что обычно делают с его привлечением, я согласен - насколько мне позволяют согласиться с этим мои знания
Ну, кажется тут сложнее будет найти "нейрологическую метафору"
а она должна быть? мозг, так или иначе, подобными "согласованиями" так или иначе постоянно занимается
"не совсем так" - мое предположение, что механизм интеграции якорей - НЕ механизм согласования полушарий через мозолистое тело. Но в случае, когда два якоря "вешаются" на две половины тела (напр. на две кисти рук) - можно задействовать и этот механизм
т.е. с интерпретацией, что обычно делают с его привлечением, я согласен - насколько мне позволяют согласиться с этим мои знания
Ну, кажется тут сложнее будет найти "нейрологическую метафору"
а она должна быть? мозг, так или иначе, подобными "согласованиями" так или иначе постоянно занимается
--Прошу прощения, не понял, - а что "не совсем так"? Или по этому моменту нет возражений?
"не совсем так" - мое предположение, что механизм интеграции якорей - НЕ механизм согласования полушарий через мозолистое тело. Но в случае, когда два якоря "вешаются" на две половины тела (напр. на две кисти рук) - можно задействовать и этот механизм
А, понял.
--Ну, кажется тут сложнее будет найти "нейрологическую метафору"
а она должна быть? мозг, так или иначе, подобными "согласованиями" так или иначе постоянно занимается
Да не то чтобы должна, просто по-моему какая-то эстетика в этом есть :)
"не совсем так" - мое предположение, что механизм интеграции якорей - НЕ механизм согласования полушарий через мозолистое тело. Но в случае, когда два якоря "вешаются" на две половины тела (напр. на две кисти рук) - можно задействовать и этот механизм
А, понял.
--Ну, кажется тут сложнее будет найти "нейрологическую метафору"
а она должна быть? мозг, так или иначе, подобными "согласованиями" так или иначе постоянно занимается
Да не то чтобы должна, просто по-моему какая-то эстетика в этом есть :)