Наложение некратных ритмов ↑

metanymous 09 декабря 2009, 18:09 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Отзеркаливание
	5. Эффективный стимул + движения тени		metanymous	11 сентября 2009, 14:44
		Re: Два метронома	metatheo	08 декабря 2009, 12:54

Отзеркаливание
	7. Наложения двух разных ритмов		metanymous	03 февраля 2010, 09:12
	5. Эффективный стимул + движения тени		metanymous	11 сентября 2009, 14:44
		Re: Попробывал два софтверных метронома	metanymous	09 декабря 2009, 18:10

Это типичное затруднение. Его надо как-то преодолевать. Можно попробовать с помощью механических водителей ритма. Очень хорош для этого живой механический музыкальный метроном с маятником. Метроном изображает ритм дыхания субъекта. Ваша задача покачиваться вместе с метрономом. Но дышать НЕ В КРАТНОМ С НИМ РИТМЕ! Это очень не просто, но достижимо. Освоили одну частоту. То же на других. После такой тренировки вам будет проще делать то же с живым субъектом.
http://community.livejournal.com/metapractice/188155.html?thread=4292091#t4292091

Еще не пробовал. У меня, к сожалению, нет живого механического музыкального метронома. Но есть электронный, который пищит и у которого на табло движется туда-сюда эээ маятник. Отсюда вопросы -- пойдет ли такой? Или механический обладает определенной магией?

Обладает, но пойдет и электронный.

И вот еще мысли, которые мне никогда не приходили до этого. А на что нужно синхронизироваться? На звук от метронома? Или на движения маятника? Или одновременно?

Отличные, просто - великолепные вопросы. Ответ:

--если на звук - тогда вы не должны видеть движение метрономов. т.е. вы делаете чисто звуко-двигательную тренировку

--если на вид движения маятника - в центре внимания его крайние положения

--Можете себя мотивировать тем что такие вещи делать практически никто не умеет. Но, без таких вещей ни непроективный раппорт, ни терапия, ни чего другое крутое - оно все закрыто и недоступно.
--А тут какое-то противоречие, ведь терапию делают множество людей.

Я имел ввиду - НЛП-терапия.

--А если еще точнее - вам надо поставить ДВА МЕТРОНОМА ЗАПУЩЕННЫЕ В БЛИЗКОМ, НО РАЗНОМ ТЕМПЕ. И одна ваша рука должна стучать по столу под один метроном, а другая под другой
--Ну двух метрономов у меня уже точно нет. Однако можно софтверные попробовать.

пусть будет так

Зафиксирую, чтобы потом можно было сравнить. Короче, главное впечатление -- ничего не выходит.

Это очень очень сложная тренировка, чтобы только после нескольких проб говорить типа ничего не выходит.

Пробовал стучать руками, пальцами, рукой и ногой. Не знаю, влияет ли это на что-то, но возможно.

Может быть.

Если например, стучать правой рукой и правой ногой?

Попробуйте и расскажите потом результат. Играют же органисты и ударники чисто ногами.

Или лучше разными половинами тела отстукивать разные ритмы?

Лучше - разными половинками.

Пробовал на один метроном смотреть, а второй слушать.

Это более сложно.

Пробовал на маленькой частоте: 75 и 42, 50 и 42.

Это все равно очень большие частоты. Какова средняя по палате частота дыхания? Вот на такой частоте как самой быстрой. НО ПЕРВИЧНУЮ ТРЕНИРОВКУ НАДО ДЕЛАТЬ НА ЕЩЕ МЕНЬШЕЙ ЧАСТОТЕ.

Также мне показалось, что мое внимание может удерживать только один ритм, т.е. щелчки одного метронома у меня склеиваются вместе и образуют ритм. А звуки второго метронома появляются невпопад на этом фоне. Субъективно, если первый метроном -- это паттерн, то второй -- это шум на фоне этого паттерна. Одна рука, в итоге легко отстукивает паттерн, а вторая старается плясать от первой. Интересно, влияет ли на восприятие того, кто паттерн, а кто шум, выбор руки. Еще мне подумалось, что местами я начинаю остукиваюсь какой-то средний между двумя метрономами ритм.

Жалобы понятны.

Это вообще безопасно?

Вполне. Более того, говорят это отдельно сильно развивающая техника.

А барабанщики тоже подобными вещами должны уметь владеть?

Трудно сказать. Барабанщики могут стучать четыре разных ритма стразу, но по законам музыки эти ритмы должны находиться в кратных отношениях.