Re: Ваш алкоголь должен быть искренним? ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
19 комментариев
сначала старые сначала новые
Все так просто? Но ведь в этой истории клиент сознательно заявляет, что хочет изменений:
Однажды ко мне пришел очень богатый человек и сказал: "Я алкоголик. Я хочу бросить пить".
Однажды ко мне пришел очень богатый человек и сказал: "Я алкоголик. Я хочу бросить пить".
Ну да. А потом передумал. И ежели санкции сознания на конкретные способы терапии или терапию в целом не получены - то (по крайней мере в таком "кабинетном" контексте) терапевт её не должен делать.
Мне кажется, эта история кроме всего прямое указание, - если человек сознательно не хочет изменений, нечего его ээ терапировать.
(1) Нет не так. Эриксон считал, что сознательное желание/разрешение нужно для ГИПНОТИЗИРОВАНИЯ субъекта. А вот для терапии достаточно одного подсознательного желания. Но, тут стоит добавить, что и сознательное и подсознательное желание может быть "подсказано" субъекту со стороны терапевта:
(2) Всяческие гуманисты утверждают, что единственная цель человека это его собственное развитие. Многие формы терапии совершенно не отличимы от развития. Так что.
(1) Нет не так. Эриксон считал, что сознательное желание/разрешение нужно для ГИПНОТИЗИРОВАНИЯ субъекта. А вот для терапии достаточно одного подсознательного желания. Но, тут стоит добавить, что и сознательное и подсознательное желание может быть "подсказано" субъекту со стороны терапевта:
(5) И последнее. Для совершения изменений хорошо бы чтобы они соответствовали каким-то внутренним желаниям/потребностям клиента. Сознательным и подсознательным. Эти желания/потребности может генерировать сам клиент. В противном случае они могут быть «подсказаны» терапевтом. Теперь огласим весь список процессов, задействованных в терапии: -сознательные + подсознательные интересы клиента -диагноз -подводящие к технике пресуппозиции -техника. Всего пять процессов составляют терапию.
http://community.livejournal.com/metapractice/194255.html?thread=3768271#t3768271
(2) Всяческие гуманисты утверждают, что единственная цель человека это его собственное развитие. Многие формы терапии совершенно не отличимы от развития. Так что.
Мне кажется, эта история кроме всего прямое указание, - если человек сознательно не хочет изменений, нечего его ээ терапировать.
(1) Нет не так. Эриксон считал, что сознательное желание/разрешение нужно для ГИПНОТИЗИРОВАНИЯ субъекта. А вот для терапии достаточно одного подсознательного желания. Но, тут стоит добавить, что и сознательное и подсознательное желание может быть "подсказано" субъекту со стороны терапевта
А что подразумевается в этой истории дальше произошло с клиентом? Я так представлял - что типа ну нет так нет - и ушёл :)
(1) Нет не так. Эриксон считал, что сознательное желание/разрешение нужно для ГИПНОТИЗИРОВАНИЯ субъекта. А вот для терапии достаточно одного подсознательного желания. Но, тут стоит добавить, что и сознательное и подсознательное желание может быть "подсказано" субъекту со стороны терапевта
А что подразумевается в этой истории дальше произошло с клиентом? Я так представлял - что типа ну нет так нет - и ушёл :)
А если клиент придет в кабинет терапевта и скажет: я не хочу чтобы вы делали мне терапию. Как вы это расцените?
А что описывает история?
Вспоминается вопрос Бандлера — «вы решили просто принести и дать мне денег просто так?» :) Ну я понял. Если пришёл значит чего-то хочет.
Когда сидишь в постоянном кабинете такие вещи иногда происходят в реале. Типа не знаю зачем к вам зашел. Но зашел.
Понятно. Но ЗАХОДЯТ. Специальное действие какое-то делают. Не просто пожаловались. А дали ещё какой-то СигналЗапросаНаТерапию.
Ну, возможно продолжение, - что Э. начал/пришлось работать с "неискренностью" клиента раз, и искать другие "не стопроцентные" способы решения проблемы два.
Ай, пардон, не так вас понял сначала. В реале прочёл как типа - вне кабинета. Мол у опытного терапевта намётаный глаз сразу распознаёт ЗапросыНаТерапию даже вне кабинета. Человек *зашёл/оказался/... "у вас".
Ха, в обыденной реальности можно описать:
--сигнальный
--метафорический
-- "теневой"
...такие запросы на терапию.
--сигнальный
--метафорический
-- "теневой"
...такие запросы на терапию.
Вне кабинета человек подает запросы на терапию:
--прямо
--метафорически
--сигналами
--"теневыми приемами"
--прямо
--метафорически
--сигналами
--"теневыми приемами"
Хочу понять.
--прямо
"С женой ссорюсь постоянно -- помоги!"
"Хочу перестать пауков бояться!"
--метафорически
"Что-то как-то все не клеится..."
"Дела как-то под откос пошли..."
--сигналами
-- Как дела?
-- Да замечательно (грустным уставшим голосом)
-- Может тебе помочь чем?
-- Нет, спасибо. (машет головой вперед-назад)
Сигналы:
- неконгруэнтая коммуникация?
- Fehlleistungen: описки, оговорки и т.п.?
--"теневыми приемами"
-- Какая прекрасная погода!
-- А вот, кстати, у меня есть друг. Так вот у его знакомого в постели проблемы... Чтобы ты ему посоветовал?
:)?
--прямо
"С женой ссорюсь постоянно -- помоги!"
"Хочу перестать пауков бояться!"
--метафорически
"Что-то как-то все не клеится..."
"Дела как-то под откос пошли..."
--сигналами
-- Как дела?
-- Да замечательно (грустным уставшим голосом)
-- Может тебе помочь чем?
-- Нет, спасибо. (машет головой вперед-назад)
Сигналы:
- неконгруэнтая коммуникация?
- Fehlleistungen: описки, оговорки и т.п.?
--"теневыми приемами"
-- Какая прекрасная погода!
-- А вот, кстати, у меня есть друг. Так вот у его знакомого в постели проблемы... Чтобы ты ему посоветовал?
:)?
--прямо
"С женой ссорюсь постоянно -- помоги!"
"Хочу перестать пауков бояться!"
Да.
--метафорически
"Что-то как-то все не клеится..."
"Дела как-то под откос пошли..."
"Один чувак ходил тут на терапию..."
--сигналами
-- Как дела?
-- Да замечательно (грустным уставшим голосом)
И еще - маркирование тем "помощь", "избавление", "изменение" и т.п.
-- Может тебе помочь чем?
-- Нет, спасибо. (машет головой вперед-назад)
Угм.
Сигналы:
- неконгруэнтая коммуникация?
- Fehlleistungen: описки, оговорки и т.п.?
Все сигналы, которые вы можете считать. И эти.
--"теневыми приемами"
-- Какая прекрасная погода!
-- А вот, кстати, у меня есть друг. Так вот у его знакомого в постели проблемы... Чтобы ты ему посоветовал?
:)?
Это бытовые метафоры. С теневыми не так все просто.
"С женой ссорюсь постоянно -- помоги!"
"Хочу перестать пауков бояться!"
Да.
--метафорически
"Что-то как-то все не клеится..."
"Дела как-то под откос пошли..."
"Один чувак ходил тут на терапию..."
--сигналами
-- Как дела?
-- Да замечательно (грустным уставшим голосом)
И еще - маркирование тем "помощь", "избавление", "изменение" и т.п.
-- Может тебе помочь чем?
-- Нет, спасибо. (машет головой вперед-назад)
Угм.
Сигналы:
- неконгруэнтая коммуникация?
- Fehlleistungen: описки, оговорки и т.п.?
Все сигналы, которые вы можете считать. И эти.
--"теневыми приемами"
-- Какая прекрасная погода!
-- А вот, кстати, у меня есть друг. Так вот у его знакомого в постели проблемы... Чтобы ты ему посоветовал?
:)?
Это бытовые метафоры. С теневыми не так все просто.
Что такое теневой?
с помощью теневых двигательных паттернов
А часто такие бывают в практике?
Да сплошь и рядом. Сидишь в кабинете. В кабинет по ошибке заглядывает субъект. Но, нюансы его позы и движений показывают, что он вовсе не ошибся, а пришел точно по адресу.