Упражнения на метамодель ↑
metatheo в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Фразы-монстры можно и через интернет сочинять и разбирать. Хотя можно попробывать и посмотреть, что выйдет.
Полезное дело, поо Депрограммированию таки надо провести Лабу.
Проведем в свое время. Но сколько раз было произнесено о важности метамодели, но ни разу на лаборатории упражнения не проводили.
Предполагаю, что то же самое, что вы с Югзолом делали в топике про метамоделирование, только устно и с сигналами пауза\старт\стоп.
Ты предполагаешь, а кто располагает? :) Действительно, как темы-то выбираются? Вроде как говорится о том, что исходя из интересов лаборантов, однако, меня, например, не спросили в очередной раз.
А давай конкретнее разберемся. Упражнения в ролях. Субъект высказывает типа жалобу, Оператор задает метамодельный вопрос. Кстати, Оператор должен будет все нарушения найти, а затем выбрать приоритетный вопрос или сразу? Если все нарушения -- должен ли он будет произносить их во всеуслышание? А что конкретно должен делать Контроллер? Тоже самое, что и Оператор и попровлять его в случае ошибки? Подсказывать, по просьбе Оператора или Субъекта? Как устанавливаются эти сигналы? Просто договариваемся? Или Оператор учится эээ перебивать, и тем самым учит Субъекта разбивать свою речь на чанки?
8 комментариев
сначала старые сначала новые
--Предполагаю, что то же самое, что вы с Югзолом делали в топике про метамоделирование, только устно и с сигналами пауза\старт\стоп.
--Ты предполагаешь, а кто располагает? :) Действительно, как темы-то выбираются? Вроде как говорится о том, что исходя из интересов лаборантов, однако, меня, например, не спросили в очередной раз.
Из интересов ПРИСУТСТВУЮЩИХ (на очередной лаборатории) лаборантов :))) Ну, может надо сделать процесс более демократичным.
--Ты предполагаешь, а кто располагает? :) Действительно, как темы-то выбираются? Вроде как говорится о том, что исходя из интересов лаборантов, однако, меня, например, не спросили в очередной раз.
Из интересов ПРИСУТСТВУЮЩИХ (на очередной лаборатории) лаборантов :))) Ну, может надо сделать процесс более демократичным.
А давай конкретнее разберемся. Упражнения в ролях.
Давай, это надо. Всеславрус предложил совместить сразу всё-в-одном. Я предлагаю провести другое/простое упражнение. Вот найти не могу описание Метанимуса. Насколько я запомнил дело так.
Субъект читает с листа. Оператор выдаёт сигналы пауза/продолжай. Контроллёр оценивает оптимальность полученных чанков. На следующем шаге оператор начинает одновременно с сигналом паузы выдавать любой вопрос. И уже только на следующем этапе тренировок он начинает выдавать правильный/оптимальный метамодельный вопрос.
Давай, это надо. Всеславрус предложил совместить сразу всё-в-одном. Я предлагаю провести другое/простое упражнение. Вот найти не могу описание Метанимуса. Насколько я запомнил дело так.
Субъект читает с листа. Оператор выдаёт сигналы пауза/продолжай. Контроллёр оценивает оптимальность полученных чанков. На следующем шаге оператор начинает одновременно с сигналом паузы выдавать любой вопрос. И уже только на следующем этапе тренировок он начинает выдавать правильный/оптимальный метамодельный вопрос.
Но сколько раз было произнесено о важности метамодели, но ни разу на лаборатории упражнения не проводили.
Ну, то что вместе с нами не проводили - не значит, что не проводили без нас, просто agens и bowin.
Действительно, как темы-то выбираются? Вроде как говорится о том, что исходя из интересов лаборантов, однако, меня, например, не спросили в очередной раз.
Тебя в прошлый раз не было:) А мы думали, что же нам взять. Но ты прав. Надо выдвигать на обсуждение несколько вариантов. И выбирать в топике один из них.
А давай конкретнее разберемся.
Давай. Два дня еще есть.
Ну, то что вместе с нами не проводили - не значит, что не проводили без нас, просто agens и bowin.
Действительно, как темы-то выбираются? Вроде как говорится о том, что исходя из интересов лаборантов, однако, меня, например, не спросили в очередной раз.
Тебя в прошлый раз не было:) А мы думали, что же нам взять. Но ты прав. Надо выдвигать на обсуждение несколько вариантов. И выбирать в топике один из них.
А давай конкретнее разберемся.
Давай. Два дня еще есть.
Ну, то что вместе с нами не проводили - не значит, что не проводили без нас, просто agens и bowin.
Я знаю, но с тех пор изменился основной состав и даже название.
Тебя в прошлый раз не было:) А мы думали, что же нам взять. Но ты прав. Надо выдвигать на обсуждение несколько вариантов. И выбирать в топике один из них.
Да пусть каждый выдвигает свои варианты -- а там проголосуем. А можно даже как-нибудь сбалансировать, чтобы предложение каждого раньше или позже, но стало темой Лаборатории.
Я знаю, но с тех пор изменился основной состав и даже название.
Тебя в прошлый раз не было:) А мы думали, что же нам взять. Но ты прав. Надо выдвигать на обсуждение несколько вариантов. И выбирать в топике один из них.
Да пусть каждый выдвигает свои варианты -- а там проголосуем. А можно даже как-нибудь сбалансировать, чтобы предложение каждого раньше или позже, но стало темой Лаборатории.
Да пусть каждый выдвигает свои варианты -- а там проголосуем.
Ну для этой лаборатории уже зафиксировали - а после уже обсудим как выбирать.
Ну для этой лаборатории уже зафиксировали - а после уже обсудим как выбирать.
Ага.
Второй по-этапный вариант мне видится более привлекательным. Нашел бы ты еще описание, которое я тоже встречал :).
Я предлагаю провести другое/простое упражнение. Вот найти не могу описание Метанимуса
Наткнулся. Чтоб не потерялось больше:
А исходное упражнение простое:
--играющий роль субъекта нечто монотонно/беспрерывно воспроизводит, например, читает
--играющий роль оператора отмеряет в услышанном малые чанки
--задает к ним метавопрос
(1) На первом шаге даже не вопрос – а посылает сигнал прерывания.
(2) На втором шаге – любой вопрос в роли прерывания.
(3) На третьем шаге – лица, выполняющие роль контроллеров, оценивают оптимальность размера полученного словесного чанка и строгую адекватность самого метавопроса.
http://community.livejournal.com/metapractice/161786.html?thread=2712570#t2712570
Наткнулся. Чтоб не потерялось больше:
А исходное упражнение простое:
--играющий роль субъекта нечто монотонно/беспрерывно воспроизводит, например, читает
--играющий роль оператора отмеряет в услышанном малые чанки
--задает к ним метавопрос
(1) На первом шаге даже не вопрос – а посылает сигнал прерывания.
(2) На втором шаге – любой вопрос в роли прерывания.
(3) На третьем шаге – лица, выполняющие роль контроллеров, оценивают оптимальность размера полученного словесного чанка и строгую адекватность самого метавопроса.
http://community.livejournal.com/metapractice/161786.html?thread=2712570#t2712570