Цитату - умоляем, цитату! ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Этот факт столь же замечательный, сколь невероятный в свете того, что мы знаем об Эриксоне и Сатир в том же отношении ограничения слуха или наличия немоты. А можно притащить сюда эту цитату? Без прямой цитаты оперировать таким фактом никак нельзя. А, ежели такая цитата отыщется – думаю, что данный факт переворачивают ВСЮ КОНЦЕПЦИЮ МОДЕЛИРОВАНИЯ с ног на голову.
25 комментариев
сначала старые сначала новые
Ну, раз такое дело, вот вам на закуску добавление, пока я не нашёл точных цитат — в другой записи (Себе/ТебеЗаметка: Richard Bandler - Ascona 2003 - Part 2 - Demon Straighting) он даёт понять, что знает один из буквенно-жестовых языков. Он рассказывал о проблемах перевода и сказал, что однажды было на семинаре аж 50 переводчиков. Один из них даже переводил на язык глухонемых. И в какой-то момент он застыл в каталепсии обоих рук. И Бандлер спросил у аудитории (тут он изображает побуквенные жесты одновременно словам): есть ли здесь глухие? Ответа не последовало, поэтому проблем не было.
Прямые краткие цитаты. Все остальное потом.
Now, one of the things that I've always have an advantage over cars' salesmen in this country, is that I can read lips. I didn't do on purpose, I had some hearing difficulty one time and I did it out of assesity[?]. But it does come in handy when you watch them through the window and they go and talk to each other about how they gonna take advantage of you. And when they come out, you repeat it to them. Verbating. You know. Because they always go... You know... Check their [?] for some bugging equipment their office.
R.B.
Сейчас, одна из вещей, которые я всегда преимуществом над продавцами автомобилей в этой стране, это что я умею читать губы. Я не делал это целенаправленно, я имел некоторую слуховую проблему один раз и я сделал это из [?]. Но это становится действительно удобно, когда ты смотришь на них через окно и они идут и говорят друг другу о том, как они собираются взять преимущество над тобой. И когда они выходят, ты повторяешь это им. Вербализуешь. Ты знаешь. Потому что они всегда идут... Ты знаешь... Проверяют их [?] на некое шпионское[?] оборудование [в?] своих офисах.
Р.Б.
R.B.
Сейчас, одна из вещей, которые я всегда преимуществом над продавцами автомобилей в этой стране, это что я умею читать губы. Я не делал это целенаправленно, я имел некоторую слуховую проблему один раз и я сделал это из [?]. Но это становится действительно удобно, когда ты смотришь на них через окно и они идут и говорят друг другу о том, как они собираются взять преимущество над тобой. И когда они выходят, ты повторяешь это им. Вербализуешь. Ты знаешь. Потому что они всегда идут... Ты знаешь... Проверяют их [?] на некое шпионское[?] оборудование [в?] своих офисах.
Р.Б.
О.К. А полное название этого ДВД?
Мой файл называется так: Richard Bandler 2004 (Orlando) Persuasion Engineering DVD1.
Boy, I did this thing once at UN and they have like 50 people translating. And not one of them even got close. Ha-ha. They even had somebody *doing sign language*. For almost 12 minutes. And... Then they were like this... *замирает, вытянув перед собой руки с отогнутыми указательными пальцами* But I had them *signed*, I said *signed* out there and *go «Is. Any. Body. Deaf»*. And no one answered. So I'd figured they were extraneous.
R.B.
Боже, я делал эту вещь однажды в ООН и они имели типа 50 переводящих людей. И ни один из них и близко не подошёл. Ха-ха. Они даже имели кого-то *делающего язык жестов*. В течение почти 12 минут. И... Потом он был типа такой... *замирает, вытянув перед собой руки с отогнутыми указательными пальцами* Но я заставил их *показать жестами*, я сказал *покажите жестами* туда и *идите «Есть. Кто. Нибудь. Глухой»*. И никто не ответил. Так я выяснил, что они были посторонними.
Р.Б.
** я отметил места, где Бандлер делает пальцами знаки.
R.B.
Боже, я делал эту вещь однажды в ООН и они имели типа 50 переводящих людей. И ни один из них и близко не подошёл. Ха-ха. Они даже имели кого-то *делающего язык жестов*. В течение почти 12 минут. И... Потом он был типа такой... *замирает, вытянув перед собой руки с отогнутыми указательными пальцами* Но я заставил их *показать жестами*, я сказал *покажите жестами* туда и *идите «Есть. Кто. Нибудь. Глухой»*. И никто не ответил. Так я выяснил, что они были посторонними.
Р.Б.
** я отметил места, где Бандлер делает пальцами знаки.
ВСЮ КОНЦЕПЦИЮ МОДЕЛИРОВАНИЯ с ног на голову
И как она в таком случае может/начинает выглядеть?
И как она в таком случае может/начинает выглядеть?
Надо не как ваш файл называется, а как называется источник откуда он типа скопирован.
Источник откуда мой файл скопирован называет себя vseslavrus :))
И этот - точный первоисточник.
Тот же самый :)))
--ВСЮ КОНЦЕПЦИЮ МОДЕЛИРОВАНИЯ с ног на голову
--И как она в таком случае может/начинает выглядеть?
На первое место выдвинется значение ПОЛНОЙ ДЕСЕМАНТИЗАЦИИ на начальном этапе процесса моделирования. Для этого не потребуется типа лишать себя слуха. Для этого потребуется:
-- обязательным первым шагом моделирования просмотр обеззвученных записей
--затем, просмотр обезвученных записей с текстовым транскриптом
--затем обеззвученное отзеркаливание
--потом полное отзеркаливание "со звуком"
Вот типа так.
--И как она в таком случае может/начинает выглядеть?
На первое место выдвинется значение ПОЛНОЙ ДЕСЕМАНТИЗАЦИИ на начальном этапе процесса моделирования. Для этого не потребуется типа лишать себя слуха. Для этого потребуется:
-- обязательным первым шагом моделирования просмотр обеззвученных записей
--затем, просмотр обезвученных записей с текстовым транскриптом
--затем обеззвученное отзеркаливание
--потом полное отзеркаливание "со звуком"
Вот типа так.
Детский лепет.
КАК НАЗЫВАЕТСЯ ПЕРВОИСТОЧНИК?
КАК НАЗЫВАЕТСЯ ПЕРВОИСТОЧНИК?
Детский лепет.
Хахаха :)))
КАК НАЗЫВАЕТСЯ ПЕРВОИСТОЧНИК?
Да я же рассказал всё что сам знал. Вас, прошу прощения, как будто бы в Гуугле забанили.
http://www.excelquest.com/store/bandler-lavalle-persuasion-engineering-p-23.html
Хахаха :)))
КАК НАЗЫВАЕТСЯ ПЕРВОИСТОЧНИК?
Да я же рассказал всё что сам знал. Вас, прошу прощения, как будто бы в Гуугле забанили.
http://www.excelquest.com/store/bandler-lavalle-persuasion-engineering-p-23.html
Путём сложного выбора одной ссылки из двух получаем следующую информацию:
http://www.vcr.de/fra/1000/1600/1600richardbandler.html
http://www.vcr.de/fra/1000/1600/1600richardbandler.html
Если же ваш вопрос, типа, КАК ПОЛУЧИТЬ эти первоисточники — это отдельный разговор.
Bandler, LaValle, Persuasion Engineering on DVD
Now on DVD: For many years now, the single most important professionals in the world have been ignored by our educational institutions: Sales. Combining NLP & Design Human Engineering™, Richard Bandler's lastest discoveries in the field of human development, the success patterns that he has been teaching for years in Neuro-Linguistic Programming™ plus John La Valle's innovative applications in the business arena, Persuasion Engineering™ provides new insights into the selling process.
Richard's genius and indepth understanding of how the brain works and how we use our communicating processes to generate behaviors unconsciously stand out on their own and speak for themselves. John's success in business is solidly based on his unique ability to present seemingly complex issues simply.
Having studied some of the most successful business people and applying these discoveries, this material is presented for even the novice to understand.
It covers everything from the beginning of the sales process through the close. Using everyday human communication factors that are present in every situation imaginable, you can learn to take these factors to engineer your sales approach on-the-fly, as each situation deserves. With so many available sales ideas out there, none of them address the simple, basic and powerful techniques you can learn from this program.
For the experienced in NLP™, how does one connect representational systems, meta-programs, Meta Model™ and the structure of language, both verbal and nonverbal, into success?
For the novice, how can you learn to use the communication opportunities that are right there in front of you all the time?
Take the information in this nlp program, use it and you can dramatically increase your income. It is simple, understandable and unrivaled in the field of business and sales.
8 DVD's - Region 0, NTSC
For other selections like this you can also search this site for: nlp books, persuasion, business
*These are Region 0, NTSC DVD's. Due to the nature of multi region DVD players, this DVD may play on many but we cannot test all available players around the world. This product is not guaranteed outside the US on players that are not US NTSC and international sales are final with no replacement for defects guarantee.
Contains Adult Language
http://www.excelquest.com/store/bandler-lavalle-persuasion-engineering-p-23.html
Now on DVD: For many years now, the single most important professionals in the world have been ignored by our educational institutions: Sales. Combining NLP & Design Human Engineering™, Richard Bandler's lastest discoveries in the field of human development, the success patterns that he has been teaching for years in Neuro-Linguistic Programming™ plus John La Valle's innovative applications in the business arena, Persuasion Engineering™ provides new insights into the selling process.
Richard's genius and indepth understanding of how the brain works and how we use our communicating processes to generate behaviors unconsciously stand out on their own and speak for themselves. John's success in business is solidly based on his unique ability to present seemingly complex issues simply.
Having studied some of the most successful business people and applying these discoveries, this material is presented for even the novice to understand.
It covers everything from the beginning of the sales process through the close. Using everyday human communication factors that are present in every situation imaginable, you can learn to take these factors to engineer your sales approach on-the-fly, as each situation deserves. With so many available sales ideas out there, none of them address the simple, basic and powerful techniques you can learn from this program.
For the experienced in NLP™, how does one connect representational systems, meta-programs, Meta Model™ and the structure of language, both verbal and nonverbal, into success?
For the novice, how can you learn to use the communication opportunities that are right there in front of you all the time?
Take the information in this nlp program, use it and you can dramatically increase your income. It is simple, understandable and unrivaled in the field of business and sales.
8 DVD's - Region 0, NTSC
For other selections like this you can also search this site for: nlp books, persuasion, business
*These are Region 0, NTSC DVD's. Due to the nature of multi region DVD players, this DVD may play on many but we cannot test all available players around the world. This product is not guaranteed outside the US on players that are not US NTSC and international sales are final with no replacement for defects guarantee.
Contains Adult Language
http://www.excelquest.com/store/bandler-lavalle-persuasion-engineering-p-23.html
Eine Co-Produktion der VCR GmbH mit dem NLP Institut Zürich
Aufgezeichnet im Mai 2003 in Ascona
Redaktionell bearbeitet von Ronnie Amsler
NLP-Institut Zürich
Richard Bandler
siehe auch VT 1555
Part 1
“What strategies does Richard use to be able to talk for hours?
... with no notes
... and a hundred
people listen carefully.“
Ein suggestiver Raum - zwei Sessel, ein Stuhl auf der Bühne, Gemälde an den Wänden, im Mittelpunkt Richard Bandler, sprühend, voller Assoziationen, Geschichten mimik- und gestenreich erzählend, innere Bilder zeichnend, die die Wahrnehmungssinne und Emotionen dehnen, eine permanente Trance, wie zufällig eingeflochtene Verarbeitungsmuster zu Depressionen, zu einschränkenden Glaubenssystemen, zu sexuellen Konflikten, zu Entscheidungsstrategien, zu dem Einfluss des NLP auf Neurologie und Physiologie. Dann verlässt Richard Bandler seinen Sessel und setzt die Interventionen für eine Raucherentwöhnung in lebendige Bilder – bizarr und verblüffend eindeutig, erfolgreich – und führt schließlich in einer Doppelrolle ein Therapiegespräch mit
einem Klienten. Wie er das schafft, über Stunden ohne Notizen zu arbeiten? „Weil ich weiß, worüber ich rede.“ Faszinierend.
Ascona 2003, ca. 201 Minuten,
englisch oder mit deutscher oder italienischer Simultanübersetzung
Part 2
“Demon straighting“
Demonstrationen mit NLP
„Beim NLP geht's nicht nur darum, dass die Leute sich besser fühlen, sondern, dass sie glücklicher aussehen, länger leben, netter sind, einfach großzügiger sind im Leben, mit sich und anderen.“ (Richard Bandler) Ein nachhaltiger Eindruck von diesem Leben in innerer Balance, erfüllt durch Freude und Glückseligkeit, ist in den drei Trance- Demonstrationen zu erleben. Nach den außergewöhnlichen Trance-Induktionen, der Vertiefung der Entspannung, scheint ein Prozess des inneren Lernens und Verstehens zu beginnen. Mit dem Körper entspannen sich die Gesichtsmuskeln, formen sich zum Lächeln. Auch durch die Ausführungen Richard Bandlers zu den zentralen Punkten von Trance-Erleben, zu seinen Erfahrungen mit dem Buddhismus, zum kortikalen Lernen, oder durch die erzählten Praxisbeispiele, wird der Trance-Zustand nicht unterbrochen – die Protagonisten sitzen wunderbar entspannt, mit einer Armlevitation, lächelnd.
Ascona 2003, ca. 102 Minuten,
englisch oder mit deutscher oder italienischer Simultanübersetzung
Bestell-Nr. VT 1600, Ascona 2003,
© 2003, VHS, ca. 303 Min., 240,- €
(Part 1 + 2 sind nur zusammen als Videopaket erhältlich)
http://community.livejournal.com/metapractice/178970.html?replyto=3369498
Aufgezeichnet im Mai 2003 in Ascona
Redaktionell bearbeitet von Ronnie Amsler
NLP-Institut Zürich
Richard Bandler
siehe auch VT 1555
Part 1
“What strategies does Richard use to be able to talk for hours?
... with no notes
... and a hundred
people listen carefully.“
Ein suggestiver Raum - zwei Sessel, ein Stuhl auf der Bühne, Gemälde an den Wänden, im Mittelpunkt Richard Bandler, sprühend, voller Assoziationen, Geschichten mimik- und gestenreich erzählend, innere Bilder zeichnend, die die Wahrnehmungssinne und Emotionen dehnen, eine permanente Trance, wie zufällig eingeflochtene Verarbeitungsmuster zu Depressionen, zu einschränkenden Glaubenssystemen, zu sexuellen Konflikten, zu Entscheidungsstrategien, zu dem Einfluss des NLP auf Neurologie und Physiologie. Dann verlässt Richard Bandler seinen Sessel und setzt die Interventionen für eine Raucherentwöhnung in lebendige Bilder – bizarr und verblüffend eindeutig, erfolgreich – und führt schließlich in einer Doppelrolle ein Therapiegespräch mit
einem Klienten. Wie er das schafft, über Stunden ohne Notizen zu arbeiten? „Weil ich weiß, worüber ich rede.“ Faszinierend.
Ascona 2003, ca. 201 Minuten,
englisch oder mit deutscher oder italienischer Simultanübersetzung
Part 2
“Demon straighting“
Demonstrationen mit NLP
„Beim NLP geht's nicht nur darum, dass die Leute sich besser fühlen, sondern, dass sie glücklicher aussehen, länger leben, netter sind, einfach großzügiger sind im Leben, mit sich und anderen.“ (Richard Bandler) Ein nachhaltiger Eindruck von diesem Leben in innerer Balance, erfüllt durch Freude und Glückseligkeit, ist in den drei Trance- Demonstrationen zu erleben. Nach den außergewöhnlichen Trance-Induktionen, der Vertiefung der Entspannung, scheint ein Prozess des inneren Lernens und Verstehens zu beginnen. Mit dem Körper entspannen sich die Gesichtsmuskeln, formen sich zum Lächeln. Auch durch die Ausführungen Richard Bandlers zu den zentralen Punkten von Trance-Erleben, zu seinen Erfahrungen mit dem Buddhismus, zum kortikalen Lernen, oder durch die erzählten Praxisbeispiele, wird der Trance-Zustand nicht unterbrochen – die Protagonisten sitzen wunderbar entspannt, mit einer Armlevitation, lächelnd.
Ascona 2003, ca. 102 Minuten,
englisch oder mit deutscher oder italienischer Simultanübersetzung
Bestell-Nr. VT 1600, Ascona 2003,
© 2003, VHS, ca. 303 Min., 240,- €
(Part 1 + 2 sind nur zusammen als Videopaket erhältlich)
http://community.livejournal.com/metapractice/178970.html?replyto=3369498
На первое место выдвинется значение ПОЛНОЙ ДЕСЕМАНТИЗАЦИИ на начальном этапе процесса моделирования. Для этого не потребуется типа лишать себя слуха. Для этого потребуется:
-- обязательным первым шагом моделирования просмотр обеззвученных записей
--затем, просмотр обезвученных записей с текстовым транскриптом
--затем обеззвученное отзеркаливание
--потом полное отзеркаливание "со звуком"
Сколько просмотров делать на каждом шаге и/или до какого результата?
-- обязательным первым шагом моделирования просмотр обеззвученных записей
--затем, просмотр обезвученных записей с текстовым транскриптом
--затем обеззвученное отзеркаливание
--потом полное отзеркаливание "со звуком"
Сколько просмотров делать на каждом шаге и/или до какого результата?
-- обязательным первым шагом моделирования просмотр обеззвученных записей
--затем, просмотр обезвученных записей с текстовым транскриптом
--затем обеззвученное отзеркаливание
--потом полное отзеркаливание "со звуком"
т.е. моделирующий пользуется стратегией:
1.1 отзеркаливать моделируемого
1.2 далее отзеркалить не обращая внимание на звук
2 вторая позиция на происходящая без восприятия звука, но с пониманием эээ смысла (на основе услышанного)
3 вторая позиция осознание смысла только по картинке.
--затем, просмотр обезвученных записей с текстовым транскриптом
--затем обеззвученное отзеркаливание
--потом полное отзеркаливание "со звуком"
т.е. моделирующий пользуется стратегией:
1.1 отзеркаливать моделируемого
1.2 далее отзеркалить не обращая внимание на звук
2 вторая позиция на происходящая без восприятия звука, но с пониманием эээ смысла (на основе услышанного)
3 вторая позиция осознание смысла только по картинке.
в 3 смысл может не совпадать со смыслом полученным на основе услышанного.
Ты предлагаешь добавить этот третий пункт?
ну да