Re: Смысловая калибровка "якоря" ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Часто описывается, как оператор во время монолога субъекта молча ставит якори на какую-либо невербальную активность субъекта (Эриксон там типа часы крутил в одной истории то циферблатом к себе, то к клиенту).
Что за "вербальное", включение чего обязательно? Если клиент молча чего-то переживает и мы молча поставили якорь, то он потом не "сработает"?
9 комментариев
сначала старые сначала новые
--Якорение как это известно любому практику есть процесс с обязательный включением вербального.
--Часто описывается, как оператор во время монолога субъекта молча ставит якори на какую-либо невербальную активность субъекта (Эриксон там типа часы крутил в одной истории то циферблатом к себе, то к клиенту).
А монолог субъекта - это не слова?
Что за "вербальное", включение чего обязательно? Если клиент молча чего-то переживает и мы молча поставили якорь, то он потом не "сработает"?
Клиент молча с улицы зашел - сел и стал переживать?
--Часто описывается, как оператор во время монолога субъекта молча ставит якори на какую-либо невербальную активность субъекта (Эриксон там типа часы крутил в одной истории то циферблатом к себе, то к клиенту).
А монолог субъекта - это не слова?
Что за "вербальное", включение чего обязательно? Если клиент молча чего-то переживает и мы молча поставили якорь, то он потом не "сработает"?
Клиент молча с улицы зашел - сел и стал переживать?
Клиент молча с улицы зашел - сел и стал переживать?
Ну почему с улицы. Сидит там на берегу моря, созерцает. А мы сели рядом и якорь ему на руку/ногу -- хоп.
Ну почему с улицы. Сидит там на берегу моря, созерцает. А мы сели рядом и якорь ему на руку/ногу -- хоп.
--Клиент молча с улицы зашел - сел и стал переживать?
--Ну почему с улицы. Сидит там на берегу моря, созерцает. А мы сели рядом и якорь ему на руку/ногу -- хоп.
Клиенты на берегу моря не сидят. На берегу сидят просто люди. Приставать к незнакомым людям наказуемо.
--Ну почему с улицы. Сидит там на берегу моря, созерцает. А мы сели рядом и якорь ему на руку/ногу -- хоп.
Клиенты на берегу моря не сидят. На берегу сидят просто люди. Приставать к незнакомым людям наказуемо.
Ладно. Переформулирую вопрос в несколько:
1. Является ли ваше замечание о наличии вербальной компоненты в якорении замечанием более частным/богатым, чем формальное сужение тезиса "в каждом процессе который упоминается в НЛП есть вербальная компонента" на процесс якорения?
2. Какие ещё формы якорения есть кроме:
-- якорь с ПГК "и когда я в следующий раз сделаю ДвижениеКакПриЯкорении, ты, Чарли, сделашь ТоЧтоДелаешьСейчас"
-- якорь на фрагмент вербальной или невербальной активности Чарли во время монолога Чарли
1. Является ли ваше замечание о наличии вербальной компоненты в якорении замечанием более частным/богатым, чем формальное сужение тезиса "в каждом процессе который упоминается в НЛП есть вербальная компонента" на процесс якорения?
2. Какие ещё формы якорения есть кроме:
-- якорь с ПГК "и когда я в следующий раз сделаю ДвижениеКакПриЯкорении, ты, Чарли, сделашь ТоЧтоДелаешьСейчас"
-- якорь на фрагмент вербальной или невербальной активности Чарли во время монолога Чарли
Ладно. Переформулирую вопрос в несколько:
1. Является ли ваше замечание о наличии вербальной компоненты в якорении замечанием более частным/богатым, чем формальное сужение тезиса "в каждом процессе который упоминается в НЛП есть вербальная компонента" на процесс якорения?
Есть процессы в НЛП, в которых почти нет лингвистики. (Но все еще есть пресуппозиции).
В якорях особенно много лингвистики, настолько, что без специальной лингвистики якоря не работают.
2. Какие ещё формы якорения есть кроме:
(1) Форм якорения огромное число по тому куда и как ставится якорь. Они описаны в опенмета в разделе описи моделей. Можно заново обсудить.
(2) Но по лингвистической программной составляющей якорения - особенно большого разнообразия нет. Якорение есть типовая гипнотическая ПИ, с узкоспециальными добавочными компонентами для реализации данного особенного процесса. Можно развернуть в отдельном разделе типа: "Структура ПИ по якорению".
(3) Есть большое разнообразие КОНТЕКСТОВ, в которых реализуется якорение. Эти стоит формализовать в нашей стандартной теме типа там про якорение.
-- якорь с ПГК "и когда я в следующий раз сделаю ДвижениеКакПриЯкорении, ты, Чарли, сделашь ТоЧтоДелаешьСейчас"
Вот этого я не понял.
-- якорь на фрагмент вербальной или невербальной активности Чарли во время монолога Чарли
А это выше п (3)?
1. Является ли ваше замечание о наличии вербальной компоненты в якорении замечанием более частным/богатым, чем формальное сужение тезиса "в каждом процессе который упоминается в НЛП есть вербальная компонента" на процесс якорения?
Есть процессы в НЛП, в которых почти нет лингвистики. (Но все еще есть пресуппозиции).
В якорях особенно много лингвистики, настолько, что без специальной лингвистики якоря не работают.
2. Какие ещё формы якорения есть кроме:
(1) Форм якорения огромное число по тому куда и как ставится якорь. Они описаны в опенмета в разделе описи моделей. Можно заново обсудить.
(2) Но по лингвистической программной составляющей якорения - особенно большого разнообразия нет. Якорение есть типовая гипнотическая ПИ, с узкоспециальными добавочными компонентами для реализации данного особенного процесса. Можно развернуть в отдельном разделе типа: "Структура ПИ по якорению".
(3) Есть большое разнообразие КОНТЕКСТОВ, в которых реализуется якорение. Эти стоит формализовать в нашей стандартной теме типа там про якорение.
-- якорь с ПГК "и когда я в следующий раз сделаю ДвижениеКакПриЯкорении, ты, Чарли, сделашь ТоЧтоДелаешьСейчас"
Вот этого я не понял.
-- якорь на фрагмент вербальной или невербальной активности Чарли во время монолога Чарли
А это выше п (3)?
(2) Но по лингвистической программной составляющей якорения - особенно большого разнообразия нет. Якорение есть типовая гипнотическая ПИ, с узкоспециальными добавочными компонентами для реализации данного особенного процесса. Можно развернуть в отдельном разделе типа: "Структура ПИ по якорению".
Да, это было бы очень интересно: якорь преподносится как чисто нейрологический процесс, а оказывается чуть ли не чисто лингвистический.
-- якорь с ПГК "и когда я в следующий раз сделаю ДвижениеКакПриЯкорении, ты, Чарли, сделашь ТоЧтоДелаешьСейчас"
--Вот этого я не понял.
"Когда я в следующий раз дотронусь до вашего плеча, вы будете готовы продолжить эту технику с того места, на котором мы сейчас" -- типа того.
Да, это было бы очень интересно: якорь преподносится как чисто нейрологический процесс, а оказывается чуть ли не чисто лингвистический.
-- якорь с ПГК "и когда я в следующий раз сделаю ДвижениеКакПриЯкорении, ты, Чарли, сделашь ТоЧтоДелаешьСейчас"
--Вот этого я не понял.
"Когда я в следующий раз дотронусь до вашего плеча, вы будете готовы продолжить эту технику с того места, на котором мы сейчас" -- типа того.
--(2) Но по лингвистической программной составляющей якорения - особенно большого разнообразия нет. Якорение есть типовая гипнотическая ПИ, с узкоспециальными добавочными компонентами для реализации данного особенного процесса. Можно развернуть в отдельном разделе типа: "Структура ПИ по якорению".
--Да, это было бы очень интересно: якорь преподносится как чисто нейрологический процесс, а оказывается чуть ли не чисто лингвистический.
Он есть нейро-лингво-программный.
"Когда я в следующий раз дотронусь до вашего плеча, вы будете готовы продолжить эту технику с того места, на котором мы сейчас" -- типа того.
Понял. Навороты.
--Да, это было бы очень интересно: якорь преподносится как чисто нейрологический процесс, а оказывается чуть ли не чисто лингвистический.
Он есть нейро-лингво-программный.
"Когда я в следующий раз дотронусь до вашего плеча, вы будете готовы продолжить эту технику с того места, на котором мы сейчас" -- типа того.
Понял. Навороты.
Ну а вот я когда дорогу прехожу на нерегулируемом переходе -- и автомобилисты, которые мимо проезжают, которые норовят перед моим носом проскочить -- так вот они очень-очень чутко и совершенно автоматически реагируют на каждое моё движение, которые им сообщают типа "стою", "иду". Это (мои движения) не якорь для них разве?
В концепции типа "все есть якорь" - в такой концепции ваши движения есть якорь для автомобилистов.
Но, мы в метапрактике не считаем, что якорь есть все. Мы считаем:
--якорь1 есть штука из павловских/скиннеровских рефлексов
--якорь2 есть постгипнотическое внушение - п. ключ
Но, мы в метапрактике не считаем, что якорь есть все. Мы считаем:
--якорь1 есть штука из павловских/скиннеровских рефлексов
--якорь2 есть постгипнотическое внушение - п. ключ