Телесное моделирование ↑

metanymous 05 мая 2009, 04:59 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--И после успешной пересадки многие задумываются: "Я жив благодаря человеку, который погиб. Как я должен жить, чтобы оправдать эту его невольную жертву? Что он любил при жизни, что он одобрил бы в моем поведении?" Если нет возможности узнать об этом у родных и друзей донора, многие просто выдумывают себе такой персонаж.
--Интересно, сами ли они это придумали или всё-таки спросили пациентов.

Вы проскакиваете против интереснейшего факта варианта моделирования. Люди с пересаженными органами:

-- они не могут не думать о своих донорах

--они живы благодаря органам своих доноров

--они моделируют доноров непроизвольно и на очень глубоком уровне

</>

Re: Телесное моделирование

bowin 05 мая 2009, 08:20 (оригинал в ЖЖ)

Вы проскакиваете против интереснейшего факта варианта моделирования. Люди с пересаженными органами:
-- они не могут не думать о своих донорах
--они живы благодаря органам своих доноров
--они моделируют доноров непроизвольно и на очень глубоком уровне

Это самое важное, похоже. Во всех этих историях нет информации о том, знали ли пациенты хотя бы что-то о своих донорах (по идее, должны бы)

</>

Re: Телесное моделирование

metanymous 05 мая 2009, 08:49 (оригинал в ЖЖ)

Да, хорошо бы знать. Но, я утверждаю, что и когда реципиент своего донора не знает, он поневоле делает на него типа заочной позитивной или негативной проекции. Позитивная проекция замечательно. Негативная чревата отторжением.

</>

...

eugzol 05 мая 2009, 12:04 (оригинал в ЖЖ)

Вы проскакиваете против интереснейшего факта варианта моделирования. Люди с пересаженными органами:
-- они не могут не думать о своих донорах

Ну они не только о них не могут не думать.

--они живы благодаря органам своих доноров

Я не встречался/расспрашивал таких людей, но, мне кажется, я бы сам думал, что жив благодаря врачу, который провёл операцию и благодаря тому кто мне там денег на неё дал =) "Благодаря органам/донорам" -- это уже ээ сентиментализм какой-то. Что толку с этой благодарности было бы?

--они моделируют доноров непроизвольно и на очень глубоком уровне

Я возражаю против такого толкования приведённой статьи. Если вы её привели в качестве ИЛЛЮСТРАЦИИ такого феномена, а не эксперимента по его выявлению — я не против =)

</>

Re: Телесное моделирование

eugzol 05 мая 2009, 12:29 (оригинал в ЖЖ)

Но, я утверждаю, что и когда реципиент своего донора не знает, он поневоле делает на него типа заочной позитивной или негативной проекции. Позитивная проекция замечательно. Негативная чревата отторжением.

Ещё одно, другое, явление.

Интереснее всего, мне кажется, исследовать наличие/отсутствие именно прямой связи "часть_тела"<->"часть_подсознания", делая вид, что мы не слишком верим в её априорное наличие. Не очень пока ясно, правда, как это осуществлять, не пересаживая никому органов.

</>

Re: Телесное моделирование

metanymous 06 мая 2009, 10:32 (оригинал в ЖЖ)

--Но, я утверждаю, что и когда реципиент своего донора не знает, он поневоле делает на него типа заочной позитивной или негативной проекции. Позитивная проекция замечательно. Негативная чревата отторжением.
--Ещё одно, другое, явление. Интереснее всего, мне кажется, исследовать наличие/отсутствие именно прямой связи "часть_тела"<->"часть_подсознания", делая вид, что мы не слишком верим в её априорное наличие. Не очень пока ясно, правда, как это осуществлять, не пересаживая никому органов.

Моделью для этого является сигналинг между сознанием и телом. Исследуйте все извивы сигналинга:

--какой используется в шестишаговом

--все другие производные и вариции