1 500 000 ↑

metanymous 30 сентября 2008, 04:45 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--НА ЗНАЧИМОМ ИНТЕРВАЛЕ ВРЕМЕНИ ЕДИНСТВЕННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
--Я так и не понял этого пункта.

Разберемся.

Мне непонятно про удвоение реальностей — это как? Как программист, я не вижу проблемы в двух включённых приложениях, наверное, метафора оказалась не совсем корректна

Я как НЕ ПРОГРАММИСТ набираю в гуугле: "конфликт приложений", - и имею 1 500 000 ссылок поиска. Из которых, наверняка, с десяток исчерпывающе раскрывают данную тему.

Мир, данный мне в ощущениях, звуках, изображениях, запахах и вкусах сейчас (e-VAKOG), и воспоминания о них (VAKOG-r) составляют/делают мою реальность. Что будет удвоением этой реальности?

(1) Мир/реальность не открывается вам в некоем чистом наборе ВАКОГ. Чистый набор ВАКОГ есть просто "кусочек" восприятия. Но не все восприятия идут/участвуют в создании/поддержании восприятия мира/реальности.

(2) Если использовать заходы egor_b на всеобъемлещую "системность" и вашу отсылку на ВАКОГ, то мир/реальность можно было бы определить как систему систем систем... восприятий. [Не пишу - холосистему восприятий, - потому как с холосистематикой там вещи вполне мутные. ]

(3) Так вот, на самом "нижнем"/примитивном системном уровне - на уровне того же чистого ВАКОГ - миросозидательные/реальность задающие восприятия, вполне согласованы в соответствии c инвариантами мира/реальности + субъективного опыта. Если что-то "изъять" из такой системы восприятий - и это будет самым простым вариантом создания противоречий между исходной реальностью1 и реальностью2, созданной в результате психоманипуляций - то субъекту такого изменения будет весьма ФИЗИЧЕСКИ плохо. Для того чтобы разобраться в этом поподробнее советую почитать соответствующие исследования М. Эриксона.

(4) Вы можете возразить типа - ну куда хватил - гипнотизм там и все такое. Мол, наши нелперы никаким таким реальным гипнотизмом не владеют. Ежели бы вы возразили в таком духе, я бы вам без лишних рассуждений привел цитаты из структуры магии, в которой есть и искажение/столкновения реальностей, и изменение восприятия, и "гипнотизм", а вот никаких специальных "гипнозов" нет:

7 комментариев

сначала старые сначала новые

</>

Боже мой!

metanymous 30 сентября 2008, 04:46 (оригинал в ЖЖ)

"...В психологическом эксперименте, результаты которого, по праву,
должны быть известны далеко за пределами психологической науки, Брунер и
Постмен обращались к испытуемым с просьбой идентифицировать игральные карты,
которые можно было видеть в течение очень короткого, тщательно отмеренного
интервала времени. В основном это были обычные карты, но некоторые из них
были аномальны, например, имелись: красная шестерка пик или черная четверка
червей. В каждом отдельном эксперименте одна и та же карта предъявлялась
одному и тому же испытуемому несколько раз в течение интервала времени,
длительность которых постепенно увеличивалась. После каждого предъявления у
испытуемого спрашивали, что он видел. Эксперимент считался законченным после
двух правильных идентификаций, следующих непосредственно одна за другой.
Даже при самом кратковременном предъявлении большинство испытуемых
правильно идентифицировали большинство карт, а при незначительном увеличении
времени предъявления все испытуемые идентифицировали все предъявленные
карты. Нормальные карты, как правило, идентифицировались правильно, что же
касается аномальных карт, то они почти всегда без видимого колебания или
недоумения идентифицировались как нормальные. Черную четверку червей могли
принять, например, за четверку либо пик, либо червей. Совершенно не
осознавая наличия отклонения, ее относили к одной из понятийных категорий,
подготовленных предыдущим опытом. Трудно было даже утверждать, что
испытуемые видели нечто отличное от того, за что они принимали видимое. По
мере увеличения длительности предъявления аномальных карт испытуемые
начинали колебаться, выдавая тем самым некоторое осознание аномалии. При
предъявлении им, например, красной шестерки пик, они обычно говорили: "Это
шестерка пик, но что-то в ней не так -- у черного изображения края красные".
При дальнейшем увеличении времени предъявления, колебания и замешательство
испытуемых начинали возрастать до тех пор, пока, наконец, совершенно
внезапно несколько испытуемых без всяких колебаний не начинали правильно
идентифицировать аномальные карты. Более того, сумев сделать это с
тремя-четырьмя аномальными картами, они без особого труда начинали
справляться и с другими картами. Небольшому числу испытуемых, однако, так и
не удалось осуществить требуемую адаптацию используемых ими категорий. Даже
в случае, когда аномальные карты предъявлялись им в течение времени, -- в 40
раз превышающего время, необходимое для опознания аномальных карт, более 10%
аномальных карт так и остались неопознанными. Именно у этих испытуемых, не
сумевших справиться с поставленной перед ними задачей, существовали
различные трудности личностного характера. Один из них в ходе эксперимента
отчаянно воскликнул: "Я не могу разобрать, что это такое! Оно даже не похоже
на карту. Я не знаю, ни какого оно цвета, и не понятно, то ли это пики, то
ли черви. Я сейчас не уверен даже, как выглядят пики. Боже мой!"
http://lib.ru/NLP/magianlp1.txt