... ↑
dvv7 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
---------------------------
Итересно то, что сам паттерн моделирования -- это как бы "опередить". То что ты говорить про тенденцию определяемой модели к самоустановке.
МакВрайер приводил пример, что если из каких-нибудь маленьких кружочков сложить большой квадрат (любую фигуру), то потом становится сложно этого квадрата не замечать, и способ воспринимать кружочки сами по себе это нарисовать квадрат и смотреть на них на фоне этого квадрата!
Еще у меня есть интуиция, что если какой-то паттерн-опыт-восприятие чего-то проделать самому сознательно, то Субстрат (как бы ни противилось до этого) начинает "доверять" способности сознания и "неконтролируемое" переходит в навык.
10 комментариев
сначала старые сначала новые
--устанавливаются в субстрате базовые пресуппозиции, например, а) о позитивном значении всех намерений субстрата б) о сублимации через поведение любых внутренних субстратных активностей и т.п. Видишь ли, и это у большинства субъектов не так. Но после практики техник становится так.
--Интересно то, что сам паттерн моделирования -- это как бы "опередить". То что ты говорить про тенденцию определяемой модели к самоустановке.
Не понял, поясни.
МакВрайер приводил пример, что если из каких-нибудь маленьких кружочков сложить большой квадрат (любую фигуру), то потом становится сложно этого квадрата не замечать, и способ воспринимать кружочки сами по себе это нарисовать квадрат и смотреть на них на фоне этого квадрата!
Это только аллегория! Для примеров в контексте разговоров о моделировании нужны прямые аналоговые факты про активность человеков.
Еще у меня есть интуиция, что если какой-то паттерн-опыт-восприятие чего-то проделать самому сознательно, то Субстрат (как бы ни противилось до этого) начинает "доверять" способности сознания и "неконтролируемое" переходит в навык.
Да, да, да! Золотые слова!
--Интересно то, что сам паттерн моделирования -- это как бы "опередить". То что ты говорить про тенденцию определяемой модели к самоустановке.
Не понял, поясни.
МакВрайер приводил пример, что если из каких-нибудь маленьких кружочков сложить большой квадрат (любую фигуру), то потом становится сложно этого квадрата не замечать, и способ воспринимать кружочки сами по себе это нарисовать квадрат и смотреть на них на фоне этого квадрата!
Это только аллегория! Для примеров в контексте разговоров о моделировании нужны прямые аналоговые факты про активность человеков.
Еще у меня есть интуиция, что если какой-то паттерн-опыт-восприятие чего-то проделать самому сознательно, то Субстрат (как бы ни противилось до этого) начинает "доверять" способности сознания и "неконтролируемое" переходит в навык.
Да, да, да! Золотые слова!
а можно 3КП (3 конкретных примера) "сознательного делания паттерн-опыт-восприятие" ?
-- а можно 3КП (3 конкретных примера) "сознательного делания паттерн-опыт-восприятие" ?
эээ, я вопроса не понял. Мысль такая: если что-то делается бессознательно, а ты пытаешься это промоделировать а затем делать сознательно то, могут быть возражения, но по их переработке бессознательное дает тебе контроль над процессом! Например над частотой сердцебиения.
эээ, я вопроса не понял. Мысль такая: если что-то делается бессознательно, а ты пытаешься это промоделировать а затем делать сознательно то, могут быть возражения, но по их переработке бессознательное дает тебе контроль над процессом! Например над частотой сердцебиения.
... Например над частотой сердцебиения
в данном примере ты какой именно бессознательный процесс моделировал?
И потом делал сердцебиение сознательно?
в данном примере ты какой именно бессознательный процесс моделировал?
И потом делал сердцебиение сознательно?
-- в данном примере ты какой именно бессознательный процесс моделировал?
Бессознательный процесс сердцебиения :)
вряд ли это можно назвать Моделированием
Эээ, навык есть -- модели нет.
Бессознательный процесс сердцебиения :)
вряд ли это можно назвать Моделированием
Эээ, навык есть -- модели нет.
значит - не очень удачный пример? :)
Получилось сознательно делать сердцебение?
Получилось сознательно делать сердцебение?
Да
Только не "сознательно"
И это не моделирование в понятии Метанимуса -- вошел в транс да сделал. Там есть тонкости градаций состояния и Сигналов по которым они выясняются, с практикой можно усилить эффект и процесс и контроль станут более заметными.
Только не "сознательно"
И это не моделирование в понятии Метанимуса -- вошел в транс да сделал. Там есть тонкости градаций состояния и Сигналов по которым они выясняются, с практикой можно усилить эффект и процесс и контроль станут более заметными.
а можешь вспомнить/придумать более конкретный пример?
Могу описать на опыте осознанного сна/глубокого транса и возможностей в таких состояниях, но на текущем этапе
- Это сложноустроенные навыки и возможно тебе не хватит моего описания, чтобы воспроизвести
- Существует нежелание/неосуществление осознанного моделирования этих навыков, т.е. я кое-что могу и ощущаю шаги градации когда это делаю, но описать для кого-то открыто нет "мотивации", здесь под мотивацией я имею ввиду не намерение, а прямое отключение поведения/желания
Можно взять примеры или субмодальностей/реп. систем или поверхностного дыхания.
Например, возникает ли у тебя сопротивление представить себе лицо нравящегося актера/актрисы, а затем стереть это лицо из визуального поля?
Возникает ли у тебя прерывистое дыхание, попытки прекратить при осуществлении поверхностного дыхания?
- Это сложноустроенные навыки и возможно тебе не хватит моего описания, чтобы воспроизвести
- Существует нежелание/неосуществление осознанного моделирования этих навыков, т.е. я кое-что могу и ощущаю шаги градации когда это делаю, но описать для кого-то открыто нет "мотивации", здесь под мотивацией я имею ввиду не намерение, а прямое отключение поведения/желания
Можно взять примеры или субмодальностей/реп. систем или поверхностного дыхания.
Например, возникает ли у тебя сопротивление представить себе лицо нравящегося актера/актрисы, а затем стереть это лицо из визуального поля?
Возникает ли у тебя прерывистое дыхание, попытки прекратить при осуществлении поверхностного дыхания?
Еще
Можно взять какой-то "безусловный" рефлекс и сделать его более условным. Например, моргание, глотание.
Можно взять какой-то "безусловный" рефлекс и сделать его более условным. Например, моргание, глотание.