... ↑
anglerhood в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Так Паттерны появляются или выявляются?
И в начале чего?
2 комментария
сначала старые сначала новые
--4 Могут ли появиться принципиально новые ПаттерныМоделирования (те, которых не было в НАЧАЛЕ) после того, как здание НЛП было в основном построено?
--Так Паттерны появляются или выявляются?
1 Новые Паттерны выявляются.
2 Новые МетаПаттерны -- появляются.
Иными словами, в первом случае по мере накопления опыта моделирования должны увеличиваться количество/качество выявления новых паттернов. В нлп этого не произошло. По крайней мере в Гриндеровской его ветке. В Бандлеровкой ветке количественная сторона выявления новых паттернов на высоте. Качественная -- увы -- паттерны не описываются. Но впрочем, Бандлер нигде и не заявлял что его целью/обязательством является формальное описание паттернов.
Во втором случае, вызовом является задача само/мета моделирования -- что мы делаем, когда делаем это моделирование? За многие годы-и-годы "шепчущие на ветру" являются единственным/первым таким ответом. Но ответом совершенно неудовлетворительным. Даже на поверхности, например, в воспоминательной части ДГ описывает пяти шаговый процесс:
Шаг1 Бандлер отзеркаливает/копирует экселенс какого-то мастера и воспроизводит его.
Шаг2 Гриндер аналитически вытаскивает из Бандлеровской копии один какой-то элемент/штуковину.
Шаг3 Гриндер/Бандлер пробуют воспроизвести весь эффект Бандлеровской копии, воспроизводя только один выявленный элемент/штуковину.
Шаг4 Аналитическое лаконичное описание работающих штуковин становится описанием Паттернов.
Шаг5 На основе паттернов разрабатывается модель, упражнения, техники.
Но в формальной части, описывающей не моделирование (как утверждает ДГ), а "моделирование их моделирования" или мета моделирование -- пять шагов зажулькиваются только до двух. При этом нет ответа ни на один из пяти двойных вопросов:
Шаг1
а) Какие паттерны являются сутью в первичном отзеркаливает/копировании?
б) Какая модель способна воспроизвести первичное отзеркаливание/копирование?
Шаг2
а) Какие паттерны являются сутью в аналитически извлечении элементов/штуковин, составляющих первичное отеркаливание/копирование?
б) Какая модель способна воспроизвести аналитичеcкое разложение на элементы первичного отзеркаливания?
Шаг3
а) Какие паттерны являются сутью во вторичном воспроизведении экселенса по отдельным его элементам?
б) Какая модель способна вторично воспроизвести экселенс по его копии на основе отдельного аналитического элемента?
Шаг4
а) Какие паттерны являются сутью в составлении описания Паттернов?
б) Какая модель способна воспроизвести отдельное взятое описание Паттернов вне процесса отзеркаливающего моделирования?
Шаг5
а) Какие паттерны являются сутью в переходе от Паттернов к моделям, упражнениям и техникам?
б) Какая модель способна воспроизвести получение количественного разнообразия Моделей, упражнений и техник по ограниченному числу исходных паттернов?
Пять двойных вопросов с ответами задают описание Моделирования и общего МетаМоделирования.
--Так Паттерны появляются или выявляются?
1 Новые Паттерны выявляются.
2 Новые МетаПаттерны -- появляются.
Иными словами, в первом случае по мере накопления опыта моделирования должны увеличиваться количество/качество выявления новых паттернов. В нлп этого не произошло. По крайней мере в Гриндеровской его ветке. В Бандлеровкой ветке количественная сторона выявления новых паттернов на высоте. Качественная -- увы -- паттерны не описываются. Но впрочем, Бандлер нигде и не заявлял что его целью/обязательством является формальное описание паттернов.
Во втором случае, вызовом является задача само/мета моделирования -- что мы делаем, когда делаем это моделирование? За многие годы-и-годы "шепчущие на ветру" являются единственным/первым таким ответом. Но ответом совершенно неудовлетворительным. Даже на поверхности, например, в воспоминательной части ДГ описывает пяти шаговый процесс:
Шаг1 Бандлер отзеркаливает/копирует экселенс какого-то мастера и воспроизводит его.
Шаг2 Гриндер аналитически вытаскивает из Бандлеровской копии один какой-то элемент/штуковину.
Шаг3 Гриндер/Бандлер пробуют воспроизвести весь эффект Бандлеровской копии, воспроизводя только один выявленный элемент/штуковину.
Шаг4 Аналитическое лаконичное описание работающих штуковин становится описанием Паттернов.
Шаг5 На основе паттернов разрабатывается модель, упражнения, техники.
Но в формальной части, описывающей не моделирование (как утверждает ДГ), а "моделирование их моделирования" или мета моделирование -- пять шагов зажулькиваются только до двух. При этом нет ответа ни на один из пяти двойных вопросов:
Шаг1
а) Какие паттерны являются сутью в первичном отзеркаливает/копировании?
б) Какая модель способна воспроизвести первичное отзеркаливание/копирование?
Шаг2
а) Какие паттерны являются сутью в аналитически извлечении элементов/штуковин, составляющих первичное отеркаливание/копирование?
б) Какая модель способна воспроизвести аналитичеcкое разложение на элементы первичного отзеркаливания?
Шаг3
а) Какие паттерны являются сутью во вторичном воспроизведении экселенса по отдельным его элементам?
б) Какая модель способна вторично воспроизвести экселенс по его копии на основе отдельного аналитического элемента?
Шаг4
а) Какие паттерны являются сутью в составлении описания Паттернов?
б) Какая модель способна воспроизвести отдельное взятое описание Паттернов вне процесса отзеркаливающего моделирования?
Шаг5
а) Какие паттерны являются сутью в переходе от Паттернов к моделям, упражнениям и техникам?
б) Какая модель способна воспроизвести получение количественного разнообразия Моделей, упражнений и техник по ограниченному числу исходных паттернов?
Пять двойных вопросов с ответами задают описание Моделирования и общего МетаМоделирования.
4 Могут ли появиться принципиально новые ПаттерныМоделирования (те, которых не было в НАЧАЛЕ) после того, как здание НЛП было в основном построено?
Так Паттерны появляются или выявляются?
И в начале чего?
Полезно различать два "начала":
--начало создания НЛП
--начало КАЖДОГО нового моделирования
Так Паттерны появляются или выявляются?
И в начале чего?
Полезно различать два "начала":
--начало создания НЛП
--начало КАЖДОГО нового моделирования