Музыканты про основной тон ↑
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
подниму темку следующим наблюдением: прописывая партию баса, заметил, что ноты ниже малой октавы съезжают ровно на пол-тона вверх в моем восприятии, что мешает брать правильные ноты (на миди-клаве, канеш). помогает прописывание октавой выше с последующим опусканием. когда добавляются другие инструменты, слышу, что бас звучит правильно и воспринимается в тональности. как только солируешь его - опять звучит выше [...] когда-то вычитал, что некоторые люди с очень чувствительным слуховым аппаратом слышат, как у них вращаются глазные яблоки. ну дык это про меня.
https://rmmedia.ru/threads/108854/
4 комментария
сначала старые сначала новые
"Бас звучит выше" – восприятие первого обертона, когда громкость основного тона ниже порога чувствительности (по громкости) слуха. "Звучит в тональности с другими инструментами" – переключение на левополушарное восприятие "пропущенного основного тона".
1) Эта картинка спектра "ля" большой октавы (из десяти октав) лишний раз демонстрирует насколько несовершенный струна для извлечения звуков, свободных от обертонов.
Но, ведь мы можем генерировать чистый тон на некоем электронном/ цифровом синтезаторе?
И тогда мы бы увидели на подобной картинке не обширный спектр частот, но только один узкий пик. Так?
2) Ежели бы мы взяли и нажали на нашем электронном синтезаторе (генерирующем на каждой ноте только одну синусоидную частоту) ВСЕ КЛАВИШИ/ ноты, например, одной октавы, - все тона и полутона одновременно, то что за звук мы бы услышали?
А на спектрограмме данного софта мы бы увидели 12 пиков частот, соответствующих 12 полутонам так называемого "равномерно темперированного строя звуков:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9
3) Но, при этом, нам надо помнить, что орган восприятия высоты звука "улитка" никакой частотной темперации не имеет ибо он измеряет непрерывную шкалу частот с каким-то граничным значением возможности различать минимальную разницу частоты двух близких звуков.
Так вот, а что бы получилось на слух, ежели бы в пределах одной октавы зазвучали бы одновременно все различимые улиткой звуки - мы бы услышали некий "белый шум"? Или что-то другое?
4) Т.е. у нас есть такая потенциальная шкала вариантов одновременного звучания чистых/ "синусоидных" звуков, например, в рамках одной октавы:
а) непрерывный ряд звуков с интервалами на границе их различения улиткой
б) непрерывный ряд звуков темперированный тем или иным способом, например, равномерно
в) часть равномерно темперированного рядя звуков в пределах октавы, сочетающихся "приятно" - консонансом
г) тоже диссонансом
Вариант в) не будет представлять трудности для выделения высоты отдельных звуков и их соотношений. Ибо, там в рамках существующей музыкальной культуры будут слышны тоника-доминанта-субдоминанта и т.д., образующие потенциально некоторую тональность.
Вариант г) ... непонятно.
Вариант а) предположительно белый шум.
Вариант б) тоже непонятно.
Но, ведь мы можем генерировать чистый тон на некоем электронном/ цифровом синтезаторе?
И тогда мы бы увидели на подобной картинке не обширный спектр частот, но только один узкий пик. Так?
2) Ежели бы мы взяли и нажали на нашем электронном синтезаторе (генерирующем на каждой ноте только одну синусоидную частоту) ВСЕ КЛАВИШИ/ ноты, например, одной октавы, - все тона и полутона одновременно, то что за звук мы бы услышали?
А на спектрограмме данного софта мы бы увидели 12 пиков частот, соответствующих 12 полутонам так называемого "равномерно темперированного строя звуков:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9
3) Но, при этом, нам надо помнить, что орган восприятия высоты звука "улитка" никакой частотной темперации не имеет ибо он измеряет непрерывную шкалу частот с каким-то граничным значением возможности различать минимальную разницу частоты двух близких звуков.
Так вот, а что бы получилось на слух, ежели бы в пределах одной октавы зазвучали бы одновременно все различимые улиткой звуки - мы бы услышали некий "белый шум"? Или что-то другое?
4) Т.е. у нас есть такая потенциальная шкала вариантов одновременного звучания чистых/ "синусоидных" звуков, например, в рамках одной октавы:
а) непрерывный ряд звуков с интервалами на границе их различения улиткой
б) непрерывный ряд звуков темперированный тем или иным способом, например, равномерно
в) часть равномерно темперированного рядя звуков в пределах октавы, сочетающихся "приятно" - консонансом
г) тоже диссонансом
Вариант в) не будет представлять трудности для выделения высоты отдельных звуков и их соотношений. Ибо, там в рамках существующей музыкальной культуры будут слышны тоника-доминанта-субдоминанта и т.д., образующие потенциально некоторую тональность.
Вариант г) ... непонятно.
Вариант а) предположительно белый шум.
Вариант б) тоже непонятно.
4) Т.е. у нас есть такая потенциальная шкала вариантов одновременного звучания чистых/ "синусоидных" звуков, например, в рамках одной октавы:
а) непрерывный ряд звуков с интервалами на границе их различения улиткой
Прикол в том, что улитка точно также связана лишь с некоторым набором "различий" слухового восприятия, как сетчатка глаза с некоторым набором "различий" зрительного восприятия. А вторая часть этого набора паттернов прошита в мозг.
б) непрерывный ряд звуков темперированный тем или иным способом, например, равномерно
Может быть, гармония всё же имеет физическое отражение в голове или ухе?
в) часть равномерно темперированного рядя звуков в пределах октавы, сочетающихся "приятно" - консонансом
Консонанс возникает от довольно большого количества обертонов – от пересечения порогового значения. Послушайте так называемую "восьмибитную музыку", в этом контексте она и является упражнением по достижению консонансного (пусть на любителя) звучания путём использования МИНИМАЛЬНОГО количество одновременно звучащих тонов.
г) тоже диссонансом
Ну, по-моему вы написали список с точки зрения музыканта.
По остальным пунктам выложу картинки-записи позже.
а) непрерывный ряд звуков с интервалами на границе их различения улиткой
Прикол в том, что улитка точно также связана лишь с некоторым набором "различий" слухового восприятия, как сетчатка глаза с некоторым набором "различий" зрительного восприятия. А вторая часть этого набора паттернов прошита в мозг.
б) непрерывный ряд звуков темперированный тем или иным способом, например, равномерно
Может быть, гармония всё же имеет физическое отражение в голове или ухе?
в) часть равномерно темперированного рядя звуков в пределах октавы, сочетающихся "приятно" - консонансом
Консонанс возникает от довольно большого количества обертонов – от пересечения порогового значения. Послушайте так называемую "восьмибитную музыку", в этом контексте она и является упражнением по достижению консонансного (пусть на любителя) звучания путём использования МИНИМАЛЬНОГО количество одновременно звучащих тонов.
г) тоже диссонансом
Ну, по-моему вы написали список с точки зрения музыканта.
По остальным пунктам выложу картинки-записи позже.