... ↑
immortaz в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
5 комментариев
сначала старые сначала новые
Дело не в медитации или альфа-ритме. Дело в том, что это состояние умнее не делает. А нужно, чтобы делало. Чтобы какой-нибудь пятиклассник, который научился попадать в подобное состояние в том же программировании был не менее крут, чем пятикурсник, который в это состояние не попадает. А если нет -- то и нет. В телесных практиках всё очень просто: можно хоть спать медитируя. Но ежели потом вышел на татами, то сразу видно -- кто спал, а кто работал-тренировался в медитации.
Ну, и тест: прогнать безо всякой медитации набор задачек по данной предметной области -- и поглядеть, не стал ли умнее просто от опыта, безо всяких психопрактик...
Ну, и тест: прогнать безо всякой медитации набор задачек по данной предметной области -- и поглядеть, не стал ли умнее просто от опыта, безо всяких психопрактик...
>это состояние умнее не делает
Относительно потокового - делает. Откуда вы знаете чего стоит вовремя вспомненный аргумент .
Попробуйте вспомнить ваше самое "просветелнное" состояние и представьте что вы в него попадаете по желанию. Это сделает вас "умнее" ?
> А нужно, чтобы делало. Чтобы какой-нибудь пятиклассник, который научился попадать в подобное состояние в том же программировании был не менее крут, чем пятикурсник, который в это состояние не попадает.
Это что-то из разряда чудес, вы же еще сюда включаете и фактологию и генерацию моделей и навыки оперирования с этими моделями и данными. Если человек догадывается, что какую-то информацию нужно взять в такой-то книге, а не выводить все самому - это тоже его достжение работы с подсознанием.
Насколько я знаю, у реальных пятикласников 1) не сформированы определенные структуры мозга, 2) у него нет достаточного количества знаний по программированию, понятий об объектной модели языка программирования итп. 3) нет кучи фактов, котрые есть у пятикурсника.
>В телесных практиках всё очень просто:
В определенном смысле не существует отдельно телесных практик, телоум он един.
Относительно потокового - делает. Откуда вы знаете чего стоит вовремя вспомненный аргумент .
Попробуйте вспомнить ваше самое "просветелнное" состояние и представьте что вы в него попадаете по желанию. Это сделает вас "умнее" ?
> А нужно, чтобы делало. Чтобы какой-нибудь пятиклассник, который научился попадать в подобное состояние в том же программировании был не менее крут, чем пятикурсник, который в это состояние не попадает.
Это что-то из разряда чудес, вы же еще сюда включаете и фактологию и генерацию моделей и навыки оперирования с этими моделями и данными. Если человек догадывается, что какую-то информацию нужно взять в такой-то книге, а не выводить все самому - это тоже его достжение работы с подсознанием.
Насколько я знаю, у реальных пятикласников 1) не сформированы определенные структуры мозга, 2) у него нет достаточного количества знаний по программированию, понятий об объектной модели языка программирования итп. 3) нет кучи фактов, котрые есть у пятикурсника.
>В телесных практиках всё очень просто:
В определенном смысле не существует отдельно телесных практик, телоум он един.
Опять же, подготовленных по подобным вашим методикам монахов и спортсменов встречал, а вот интеллектуалов -- увы. Занимаются подобными практиками тысячи и миллионы, а умных (с вовремя подобранными аргументами) из них нет. Другие, более простые техники позволяют учить программированию учеников начальной школы. Да, двадцать лет назад этих техник не было, а сейчас они стремительно появляются -- http://ailev.livejournal.com/966698.html
В общем, или интеллектуальные достижения выше среднего на бочку, или считаю что предмета для разговора нет.
В общем, или интеллектуальные достижения выше среднего на бочку, или считаю что предмета для разговора нет.
>В общем, или интеллектуальные достижения выше среднего на бочку, или считаю что предмета для разговора нет.
Буддист Джобс ? =)
Вообщем я считаю что задача "делает ли состояние умнее или не делает" поставлена слишком обще, чтобы можно было получить полезный ответ.
Надо будет подумать над более детальной формулировкой в новом году =)
Буддист Джобс ? =)
Вообщем я считаю что задача "делает ли состояние умнее или не делает" поставлена слишком обще, чтобы можно было получить полезный ответ.
Надо будет подумать над более детальной формулировкой в новом году =)
Вероятно, Джобс использовал какой-то очень особенный буддизм, ибо другие буддисты не отличаются особым умом и сообразительностью -- вот эти отличия буддизма (или не буддизма) Джобса и хотелось бы узнать, если дело было именно в психопрактиках. Хотя Джобс тут не слишком показательный пример: он явно не умом выделялся, а особым отношением к поддержке дизайна технологиями (а не наоборот) -- это дало "успех", а не "мыслительную крутизну". Если брать мыслительную крутизну, то какой-нибудь Крипке (иудаист, т.е. ни разу не буддист) или тот же Эйнштейн (http://kidnet.ru/sections/interesnie-fakti/vera-enshteina -- тоже ни разу не буддист) для меня были бы более правильными примерами. Но их психопрактики неизвестны, а зря. Есть в литературе какие-то попытки разбираться с психопрактиками математиков, но они для меня пока неубедительны.