... ↑
ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Если мораль отделять от жизни, и "просто жить" безо всяких размышлений о морали, то я совершенно с вами согласен -- так и до убийств дойти можно, причем "во имя жизни" или "на благо революции" или "ради сохранения текущего порядка" (выбрать по вкусу).
А если путать психопрактики и мораль (математику и мораль, физику и партийность), то будет винегрет и застой.
10 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
если вы не пользуйтесь моралью в жизни и практиками не занимаетесь, то вы просто обычный невротик, вполне безобидный, а если вы еще и практиками начали заниматься, то вы начинаете воздействовать на мир силой мысли, и если вас кто-то рассердил и вы агрессивно подумали об этом человеке, это может плохо кончится для вас обоих
Насчет "силы мысли" практикующего психотехники это вы сильно сказали. Я как раз знаю многих людей, которые никакими психопрактиками не занимаются, а на мир воздействуют ого-го, причем главным образом своими идеями (то бишь мыслями, а не ногами-руками).
А в ваше понимание "силы мысли" нужно еще хорошо поверить, что мне трудно. Синхронии -- это ведь не сила творящей мысли, это сила творческого акцентуированного восприятия. И эта акцентуированность может быть настолько сильна, что приведет к эксцессам. Действительно, при таком восприятии мира можно если не убиться или убить, то в психушку точно попасть.
Мой тезис необходимости моральных размышлений вне зависимости от психопрактикования не меняется от вашего высказывания, а в вашем высказывании нужно еще постараться отделить суеверия и поверия от чего-то значимого. А то можно вернуться в те давние времена, когда искренне верили в ведьм и колдунов. Ну, или вообразить, что живем в мире произведений современного фэнтэзи.
А в ваше понимание "силы мысли" нужно еще хорошо поверить, что мне трудно. Синхронии -- это ведь не сила творящей мысли, это сила творческого акцентуированного восприятия. И эта акцентуированность может быть настолько сильна, что приведет к эксцессам. Действительно, при таком восприятии мира можно если не убиться или убить, то в психушку точно попасть.
Мой тезис необходимости моральных размышлений вне зависимости от психопрактикования не меняется от вашего высказывания, а в вашем высказывании нужно еще постараться отделить суеверия и поверия от чего-то значимого. А то можно вернуться в те давние времена, когда искренне верили в ведьм и колдунов. Ну, или вообразить, что живем в мире произведений современного фэнтэзи.
вы как-то уж слишком уверены в своих представлениях о мире, наверное никогда живых ведьм и колдунов не видели:))))
Видел, они очень любят со мной общаться.
У меня такая беда, что я кроме ведьм и колдунов много еще всяких могущественных людей видел. И разницу в силе их влияния на мир могу оценить.
У меня такая беда, что я кроме ведьм и колдунов много еще всяких могущественных людей видел. И разницу в силе их влияния на мир могу оценить.
понимаете, любой говнюк, который вредит людям своей свободной от добра и зла деятельности, он конечно мелкая сошка по сравнению с вашими могущественными знакомыми, но если по его вине кто-то умер, это значит, что ЧЕЛОВЕК УМЕР
Например, в техническом регулировании непрерывно обсуждается вопрос не о том, что какой-то человек может умереть, а о том, насколько эти смерти будут массовыми. Ужас также еще и в том, что вы заранее не знаете, кто именно будут эти умершие люди -- наверняка ведь даже вам незнакомые...
Деятельности, свободной от добра и зла не бывает. Я это не устаю повторять. Только я не считаю, что любая деятельность должна подаваться в компоте со своей специфической этикой и моралью. Нужно отделять практики и деятельность с использованием этих практик.
Если считать, что электричество убивает, то нужно срочно убрать из домов все розетки. И топоры, ибо они ведь убивают тоже!
Дело не в практиках, а в их использовании с теми или иными целями. Хороший инженер-атомщик может и атомную станцию создать, и атомную бомбу. Это не связано со специфической "атомной этикой", а связано с общими вопросами этики и морали.
Не всё, что можно сделать, должно быть сделано -- это одна из формулировок безопасности. Как я понял, у вас претензии в том, что в идеологии психонетики этого нет, а наоборот заявляется "свобода" делать что угодно при непонятной оговорке "нести за содеянное ответственность". Ну так это вопрос обычной умственной гигиены, не поддаваться таким идеологиям.
Деятельности, свободной от добра и зла не бывает. Я это не устаю повторять. Только я не считаю, что любая деятельность должна подаваться в компоте со своей специфической этикой и моралью. Нужно отделять практики и деятельность с использованием этих практик.
Если считать, что электричество убивает, то нужно срочно убрать из домов все розетки. И топоры, ибо они ведь убивают тоже!
Дело не в практиках, а в их использовании с теми или иными целями. Хороший инженер-атомщик может и атомную станцию создать, и атомную бомбу. Это не связано со специфической "атомной этикой", а связано с общими вопросами этики и морали.
Не всё, что можно сделать, должно быть сделано -- это одна из формулировок безопасности. Как я понял, у вас претензии в том, что в идеологии психонетики этого нет, а наоборот заявляется "свобода" делать что угодно при непонятной оговорке "нести за содеянное ответственность". Ну так это вопрос обычной умственной гигиены, не поддаваться таким идеологиям.
у меня нет никаких претензий к психонетике, все свободные люди, все вольны делать с этим инструментом что хотят, просто не будет лишним предупредить - если перед началом работы не проработана этическая часть, вы рискуете всем - здоровьем, семьей, работой, жизнью
Ну, риск есть и просто из-за специфического характера самих практик -- недаром огромный раздел посвящен эксцессам. Операции на собственной психике могут быть чреваты осложнениями и безо всяких этических вопросов, просто в силу технологических ошибок.
Но это в любом спорте. Альпинисты сознательно идут в горы, потому как очень опасно и очень трудно. Ну, и регулярно не возращаются. Никакой этики, все понятно с самого начала.
А насчет "инструментальности" психонетики -- так хотел бы я поглядеть на что-нибудь гениальное, что было сделано с использованием этого инструмента...
Но это в любом спорте. Альпинисты сознательно идут в горы, потому как очень опасно и очень трудно. Ну, и регулярно не возращаются. Никакой этики, все понятно с самого начала.
А насчет "инструментальности" психонетики -- так хотел бы я поглядеть на что-нибудь гениальное, что было сделано с использованием этого инструмента...
альпинисты как правило рискуют своей собственной жизнью и жизнью своих крейзанутых товарищей, психонетик же живет в миру и "под руку" ему может попастся кто угодно
в качестве примера можно привести книгу бахтиярова, о которой идет речь, автор использовал методы психонетики, чтобы научиться писать, чего раньше он не умел совершенно - для сравнения можете посмотреть его книжку "введение в психонетику", это нечитабельный текст, мягко говоря
в качестве примера можно привести книгу бахтиярова, о которой идет речь, автор использовал методы психонетики, чтобы научиться писать, чего раньше он не умел совершенно - для сравнения можете посмотреть его книжку "введение в психонетику", это нечитабельный текст, мягко говоря
Да, действительно. Книжка поражает внятностью по сравнению с предыдущими работами автора (я с ними знаком). Очень интересно было бы узнать про его психонетическую модель написания хороших книг.
ОК, я так понимаю, что у нас тут просматривается консенсус: логике и психопрактикам учить без понимания, откуда там возьмется этика (а не просто космология/онтология или гносеология), нельзя. Обратите внимание, я про логику то же самое говорю, что и про психопрактики. По идее, грамотности нужно учить, не забывая про мораль и этику и связанную с ними безопасность.
ОК, я так понимаю, что у нас тут просматривается консенсус: логике и психопрактикам учить без понимания, откуда там возьмется этика (а не просто космология/онтология или гносеология), нельзя. Обратите внимание, я про логику то же самое говорю, что и про психопрактики. По идее, грамотности нужно учить, не забывая про мораль и этику и связанную с ними безопасность.