Re: Версия 1.1 Шаги 2-4 ↑
greenogr в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Сейчас несколько раз попробовал его вызвать у себя. Похоже на ощущение страха, только короче. В верхней части грудной клетки, как будто кто-то отталкивает тебя от картинки. И одновременно сзади через позвоночник что-то не даёт оттолкнуться, толкает вперёд. Так что - как будто сдавливает.
Не знаю сейчас, насколько это проанализировал, насколько сфантазировал.
А "что" выбирает какой следующий случайный элемент окружения превращать в дело?
Не уверен, что на 100% понимаю. Там определённо присутствует Ad. Например в магазине Ad - "что нужно купить для того, чтобы приготовить салат?" -- и пошлО выбирать продукты. Или "Какая хорошая погода для шашлыков" -- картинка "лес, шашлыки". Похоже, даже этот Ad потом и оказывается связан с картинкой.
3. Эта картинка (дело) принимается к исполнению (Ke). До тех пор, пока не возникнут условия для активации модели (шаг1).
Не, должно быть что-то еще, м.б. Кin, что порождает Ке.
Не уверен, что есть Kin, но есть другой Ad. Типа: "Да, вот это мне сейчас нужно сделать".
Если дело закончено полностью -- оно "изымается" из списка.
Все-таки получается, что оценку картинки задает Аd, который вызывает хочу/не хочу. Может есть две интонации, которые определяют выбор?
Нет. Там точно не Vin->Ad->Kin, а Vin->Kin->Ad.
Если я чего-то делать не хочу, т.е. Vin->K-, а потом себе говорю - "я хочу это сделать", вместо "не хочу, не сейчас", то интенсивность К- усиливается. Насчёт двух интонаций -- по моему всё-таки интонация не влияет. Я сейчас чуть-чуть поэкспериментировал, всё-таки нет. Т.е. если дело принимается к исполнению, то:
Vin->Kin->Ad("вот что я сейчас сделаю")->Ke
Если не принимается:
Vin->K"-"in->Ad("Не хочу, не сейчас")->Cнова Vin (другой из "списка", с плана 2) и т.д.
19 комментариев
сначала старые сначала новые
--К -- что это за ощущение?
--Сейчас несколько раз попробовал его вызвать у себя. Похоже на ощущение страха, только короче. В верхней части грудной клетки, как будто кто-то отталкивает тебя от картинки. И одновременно сзади через позвоночник что-то не даёт оттолкнуться, толкает вперёд. Так что - как будто сдавливает. Не знаю сейчас, насколько это проанализировал, насколько сфантазировал.
Проверь работает ли именно ЭТО еще в нескольких ситуациях
--А "что" выбирает какой следующий случайный элемент окружения превращать в дело?
--Не уверен, что на 100% понимаю. Там определённо присутствует Ad. Например в магазине Ad - "что нужно купить для того, чтобы приготовить салат?" -- и пошлО выбирать продукты. Или "Какая хорошая погода для шашлыков" -- картинка "лес, шашлыки". Похоже, даже этот Ad потом и оказывается связан с картинкой.
Есть что-то на границе сознания, что управляет Аd.
--3. Эта картинка (дело) принимается к исполнению (Ke). До тех пор, пока не возникнут условия для активации модели (шаг1).
--Не, должно быть что-то еще, м.б. Кin, что порождает Ке.
--Не уверен, что есть Kin, но есть другой Ad. Типа: "Да, вот это мне сейчас нужно сделать".
Если дело закончено полностью -- оно "изымается" из списка.
Ммм...
--Все-таки получается, что оценку картинки задает Аd, который вызывает хочу/не хочу. Может есть две интонации, которые определяют выбор?
--Нет. Там точно не Vin->Ad->Kin, а Vin->Kin->Ad.
Если я чего-то делать не хочу, т.е. Vin->K-, а потом себе говорю - "я хочу это сделать", вместо "не хочу, не сейчас", то интенсивность К- усиливается.
Отлично, это классика и понятно прекрасно.
--Насчёт двух интонаций -- по моему всё-таки интонация не влияет. Я сейчас чуть-чуть поэкспериментировал, всё-таки нет. Т.е. если дело принимается к исполнению, то:
Vin->Kin->Ad("вот что я сейчас сделаю")->Ke
Если не принимается:
Vin->K"-"in->Ad("Не хочу, не сейчас")->Cнова Vin (другой из "списка", с плана 2) и т.д.
Хорошо.
--Сейчас несколько раз попробовал его вызвать у себя. Похоже на ощущение страха, только короче. В верхней части грудной клетки, как будто кто-то отталкивает тебя от картинки. И одновременно сзади через позвоночник что-то не даёт оттолкнуться, толкает вперёд. Так что - как будто сдавливает. Не знаю сейчас, насколько это проанализировал, насколько сфантазировал.
Проверь работает ли именно ЭТО еще в нескольких ситуациях
--А "что" выбирает какой следующий случайный элемент окружения превращать в дело?
--Не уверен, что на 100% понимаю. Там определённо присутствует Ad. Например в магазине Ad - "что нужно купить для того, чтобы приготовить салат?" -- и пошлО выбирать продукты. Или "Какая хорошая погода для шашлыков" -- картинка "лес, шашлыки". Похоже, даже этот Ad потом и оказывается связан с картинкой.
Есть что-то на границе сознания, что управляет Аd.
--3. Эта картинка (дело) принимается к исполнению (Ke). До тех пор, пока не возникнут условия для активации модели (шаг1).
--Не, должно быть что-то еще, м.б. Кin, что порождает Ке.
--Не уверен, что есть Kin, но есть другой Ad. Типа: "Да, вот это мне сейчас нужно сделать".
Если дело закончено полностью -- оно "изымается" из списка.
Ммм...
--Все-таки получается, что оценку картинки задает Аd, который вызывает хочу/не хочу. Может есть две интонации, которые определяют выбор?
--Нет. Там точно не Vin->Ad->Kin, а Vin->Kin->Ad.
Если я чего-то делать не хочу, т.е. Vin->K-, а потом себе говорю - "я хочу это сделать", вместо "не хочу, не сейчас", то интенсивность К- усиливается.
Отлично, это классика и понятно прекрасно.
--Насчёт двух интонаций -- по моему всё-таки интонация не влияет. Я сейчас чуть-чуть поэкспериментировал, всё-таки нет. Т.е. если дело принимается к исполнению, то:
Vin->Kin->Ad("вот что я сейчас сделаю")->Ke
Если не принимается:
Vin->K"-"in->Ad("Не хочу, не сейчас")->Cнова Vin (другой из "списка", с плана 2) и т.д.
Хорошо.
--Сейчас несколько раз попробовал его вызвать у себя. Похоже на ощущение страха, только короче. В верхней части грудной клетки, как будто кто-то отталкивает тебя от картинки. И одновременно сзади через позвоночник что-то не даёт оттолкнуться, толкает вперёд. Так что - как будто сдавливает. Не знаю сейчас, насколько это проанализировал, насколько сфантазировал.
Проверь работает ли именно ЭТО еще в нескольких ситуациях
В верхней части грудной клетки, в районе горла отталкивающее ощущение есть всегда (на в тех случаях, когда "не хочется"). Сзади, через позвоночник -- только если я себя заранее "пугал" (или сейчас пугаю) тем, что плохого случится, если я этого не сделаю.
Есть что-то на границе сознания, что управляет Аd.
Пока что не понял что. Но понял, что это "что-то" управляет переключением внимания вовне. Если я иду куда-нибудь и говорю с собой и пр -- в таком своём собственном трансе, то процессор переводящий сигналы контекста в "дела/задачи" не работает. При этом мои глаза могут что-то осматривать и даже останавливаться, ну например на симпатичных девушках (сами! Я их об этом не просил). И в какие-то моменты может произойти переключение сознательного внимания вовне, и вот тогда включается Ad, который что-то про этот сигнал контекста говорит, делая его "задачей".
Что именно управляет -- пока не понял.
Проверь работает ли именно ЭТО еще в нескольких ситуациях
В верхней части грудной клетки, в районе горла отталкивающее ощущение есть всегда (на в тех случаях, когда "не хочется"). Сзади, через позвоночник -- только если я себя заранее "пугал" (или сейчас пугаю) тем, что плохого случится, если я этого не сделаю.
Есть что-то на границе сознания, что управляет Аd.
Пока что не понял что. Но понял, что это "что-то" управляет переключением внимания вовне. Если я иду куда-нибудь и говорю с собой и пр -- в таком своём собственном трансе, то процессор переводящий сигналы контекста в "дела/задачи" не работает. При этом мои глаза могут что-то осматривать и даже останавливаться, ну например на симпатичных девушках (сами! Я их об этом не просил). И в какие-то моменты может произойти переключение сознательного внимания вовне, и вот тогда включается Ad, который что-то про этот сигнал контекста говорит, делая его "задачей".
Что именно управляет -- пока не понял.
--Сейчас несколько раз попробовал его вызвать у себя. Похоже на ощущение страха, только короче. В верхней части грудной клетки, как будто кто-то отталкивает тебя от картинки. И одновременно сзади через позвоночник что-то не даёт оттолкнуться, толкает вперёд. Так что - как будто сдавливает. Не знаю сейчас, насколько это проанализировал, насколько сфантазировал.
--Проверь работает ли именно ЭТО еще в нескольких ситуациях
--В верхней части грудной клетки, в районе горла отталкивающее ощущение есть всегда (на в тех случаях, когда "не хочется"). Сзади, через позвоночник -- только если я себя заранее "пугал" (или сейчас пугаю) тем, что плохого случится, если я этого не сделаю.
Эти ощущения, хорошо бы, исследовать как кинестетические последовательности и отредактировать их.
--Есть что-то на границе сознания, что управляет Аd.
--Пока что не понял что. Но понял, что это "что-то" управляет переключением внимания вовне. Если я иду куда-нибудь и говорю с собой и пр -- в таком своём собственном трансе, то процессор переводящий сигналы контекста в "дела/задачи" не работает. При этом мои глаза могут что-то осматривать и даже останавливаться, ну например на симпатичных девушках (сами! Я их об этом не просил). И в какие-то моменты может произойти переключение сознательного внимания вовне, и вот тогда включается Ad, который что-то про этот сигнал контекста говорит, делая его "задачей".
Что именно управляет -- пока не понял.
Сохрани намерение заметить это -- тогда оно "замЕтится".
--Проверь работает ли именно ЭТО еще в нескольких ситуациях
--В верхней части грудной клетки, в районе горла отталкивающее ощущение есть всегда (на в тех случаях, когда "не хочется"). Сзади, через позвоночник -- только если я себя заранее "пугал" (или сейчас пугаю) тем, что плохого случится, если я этого не сделаю.
Эти ощущения, хорошо бы, исследовать как кинестетические последовательности и отредактировать их.
--Есть что-то на границе сознания, что управляет Аd.
--Пока что не понял что. Но понял, что это "что-то" управляет переключением внимания вовне. Если я иду куда-нибудь и говорю с собой и пр -- в таком своём собственном трансе, то процессор переводящий сигналы контекста в "дела/задачи" не работает. При этом мои глаза могут что-то осматривать и даже останавливаться, ну например на симпатичных девушках (сами! Я их об этом не просил). И в какие-то моменты может произойти переключение сознательного внимания вовне, и вот тогда включается Ad, который что-то про этот сигнал контекста говорит, делая его "задачей".
Что именно управляет -- пока не понял.
Сохрани намерение заметить это -- тогда оно "замЕтится".
верхней части грудной клетки, в районе горла отталкивающее ощущение есть всегда (на в тех случаях, когда "не хочется"). Сзади, через позвоночник -- только если я себя заранее "пугал" (или сейчас пугаю) тем, что плохого случится, если я этого не сделаю.
Эти ощущения, хорошо бы, исследовать как кинестетические последовательности и отредактировать их.
А что значит исследовать, "как кинестетические последовательности?"
Что для этого нужно сделать?
Пока что не понял что. Но понял, что это "что-то" управляет переключением внимания вовне….
Что именно управляет -- пока не понял.
Сохрани намерение заметить это -- тогда оно "замЕтится".
Эти ощущения, хорошо бы, исследовать как кинестетические последовательности и отредактировать их.
А что значит исследовать, "как кинестетические последовательности?"
Что для этого нужно сделать?
Пока что не понял что. Но понял, что это "что-то" управляет переключением внимания вовне….
Что именно управляет -- пока не понял.
Сохрани намерение заметить это -- тогда оно "замЕтится".
Сохрани намерение заметить это -- тогда оно "замЕтится".
Да.
Да.
--верхней части грудной клетки, в районе горла отталкивающее ощущение есть всегда (на в тех случаях, когда "не хочется"). Сзади, через позвоночник -- только если я себя заранее "пугал" (или сейчас пугаю) тем, что плохого случится, если я этого не сделаю.
--Эти ощущения, хорошо бы, исследовать как кинестетические последовательности и отредактировать их.
--А что значит исследовать, "как кинестетические последовательности?" Что для этого нужно сделать?
Ну, взять шаблон выявления кинестетических последовательностей по Андреасам и применить.
--Эти ощущения, хорошо бы, исследовать как кинестетические последовательности и отредактировать их.
--А что значит исследовать, "как кинестетические последовательности?" Что для этого нужно сделать?
Ну, взять шаблон выявления кинестетических последовательностей по Андреасам и применить.
Сохрани намерение заметить это -- тогда оно "замЕтится"
Есть ли какие-либо ещё способы ускорить этот процес? Я периодически вспоминаю этот вопрос, пытаюсь найти ответ, но он пока не находится.
Есть ли какие-либо ещё способы ускорить этот процес? Я периодически вспоминаю этот вопрос, пытаюсь найти ответ, но он пока не находится.
Пока что модель у меня успешно работает справляясь с откладыванием дела
"Найти шаблон К-последовательностей в книжке Андреасов->Ну, взять шаблон выявления кинестетических последовательностей по Андреасам и применить."
В каой-то момент я всё же просмотрел "сердце разума". Не нашёл. Или это в "измените своё мышление?" Не помнишь в какой это книжке и под каким названием?
"Найти шаблон К-последовательностей в книжке Андреасов->Ну, взять шаблон выявления кинестетических последовательностей по Андреасам и применить."
В каой-то момент я всё же просмотрел "сердце разума". Не нашёл. Или это в "измените своё мышление?" Не помнишь в какой это книжке и под каким названием?
--Сохрани намерение заметить это -- тогда оно "замЕтится"
--Есть ли какие-либо ещё способы ускорить этот процес? Я периодически вспоминаю этот вопрос, пытаюсь найти ответ, но он пока не находится.
Намерение -- это не "периодическое воспоминание". Намерение -- это желание-без-желания, действие-без-действия. Эээ... это что-то вроде... "постоянного ожидания".
--Есть ли какие-либо ещё способы ускорить этот процес? Я периодически вспоминаю этот вопрос, пытаюсь найти ответ, но он пока не находится.
Намерение -- это не "периодическое воспоминание". Намерение -- это желание-без-желания, действие-без-действия. Эээ... это что-то вроде... "постоянного ожидания".
Пока что модель у меня успешно работает справляясь с откладыванием дела
Погоди - "какая" модель и "как" работает с "чем"? Это "модель" (а мы ее еще не закончили даже описывать, -- так что если что-то "работает" так это непроизвольная/неконтролируемое редактирование прежней модели) тормозит откладывания дел?
"Найти шаблон К-последовательностей в книжке Андреасов->Ну, взять шаблон выявления кинестетических последовательностей по Андреасам и применить."
В каой-то момент я всё же просмотрел "сердце разума". Не нашёл. Или это в "измените своё мышление?" Не помнишь в какой это книжке и под каким названием?
В "измените своё мышление."
Погоди - "какая" модель и "как" работает с "чем"? Это "модель" (а мы ее еще не закончили даже описывать, -- так что если что-то "работает" так это непроизвольная/неконтролируемое редактирование прежней модели) тормозит откладывания дел?
"Найти шаблон К-последовательностей в книжке Андреасов->Ну, взять шаблон выявления кинестетических последовательностей по Андреасам и применить."
В каой-то момент я всё же просмотрел "сердце разума". Не нашёл. Или это в "измените своё мышление?" Не помнишь в какой это книжке и под каким названием?
В "измените своё мышление."
Погоди - "какая" модель и "как" работает с "чем"? Это "модель" (а мы ее еще не закончили даже описывать, -- так что если что-то "работает" так это непроизвольная/неконтролируемое редактирование прежней модели) тормозит откладывания дел?
М-м-м... Долго медитировал над твоим вопросом, но так и не понял, о чём ты спросил. Но "тормозит откладывание дел" -- мне формулировка понравилась. :)
В-общем, я хотел сказать, что этот гм... мехнизм (модель которого мы здесь описываем) во мне пока ещё успешно работает, справляясь с откладываением дел (переключая внимание на всякие другие дела). Вот. :)
Ок. Спасибо, посмотрю.
М-м-м... Долго медитировал над твоим вопросом, но так и не понял, о чём ты спросил. Но "тормозит откладывание дел" -- мне формулировка понравилась. :)
В-общем, я хотел сказать, что этот гм... мехнизм (модель которого мы здесь описываем) во мне пока ещё успешно работает, справляясь с откладываением дел (переключая внимание на всякие другие дела). Вот. :)
Ок. Спасибо, посмотрю.
М-м-м... Я как раз и предполагал, что периодически вспоминать меня и заставляет намерение.
А вот можно чуть побольше конкретных примеров, потому что я уже не уверен, что понимаю, что ты имеешь ввиду под намерением?
А вот можно чуть побольше конкретных примеров, потому что я уже не уверен, что понимаю, что ты имеешь ввиду под намерением?
Хм.
Это трудно обяснить. Сейчас мне хочется говорить о Намерении в терминах "ожидания". Ты знаешь что/как ждать/ждут?
Это трудно обяснить. Сейчас мне хочется говорить о Намерении в терминах "ожидания". Ты знаешь что/как ждать/ждут?
Думаю, что да. Но сейчас заметил, что у меня это связано с сомнением ~"дождусь ли". Не знаю, во всех ли контекстах - буду проверять.
Думаю, что да. Но сейчас заметил, что у меня это связано с сомнением ~"дождусь ли". Не знаю, во всех ли контекстах - буду проверять.
--Это трудно обяснить. Сейчас мне хочется говорить о Намерении в терминах "ожидания". Ты знаешь что/как ждать/ждут?
--Думаю, что да. Но сейчас заметил, что у меня это связано с сомнением ~"дождусь ли". Не знаю, во всех ли контекстах - буду проверять.
Ну вот и получается, что ты НамеревАешь не достижение, а сомнение -- намеревАние сомнения равно намеревАнию отрицательного результата.
--Думаю, что да. Но сейчас заметил, что у меня это связано с сомнением ~"дождусь ли". Не знаю, во всех ли контекстах - буду проверять.
Ну вот и получается, что ты НамеревАешь не достижение, а сомнение -- намеревАние сомнения равно намеревАнию отрицательного результата.
Блин. А что же делать то теперь? Сомнения на 6-ишаговый рефрейминг? У меня ведь и по поводу того, смогу ли я их рефремировать тоже сомнения есть... :(
Блин. А что же делать то теперь? Сомнения на 6-ишаговый рефрейминг? У меня ведь и по поводу того, смогу ли я их рефреймировать тоже сомнения есть... :(
Нет, в этом месте мы говорим вот о чем:
--твоя самоконцепция -- всяческие сомнения должны отсутствовать автоматически/сами по себе, а я наслаждаюсь, существуюшей самой по себе уверенностью -- это напоминает упрощенную модель стерильности -- выводим всех микробов каким-нибудь "антибиотиком" и наслаждаемся стерильным здоровьем. Точная аналогия -- лечение кишечных инфекций антибиотиками, а потом имение кучи проблем от дисбактериоза и новых инфекций на месте прежних
--но жизненнее другая самоконцепция. Лечение инфекций антибиотиками + бифидобактериями. Бифидо бактерии принимаются длительное время и после завершения лечения, для профилактики. Инфеции = сомнениям. Бифидобактерии = непрерывному намерению "получать позитивные результаты" -- НН-ППР.
Понимаешь, люди "неинфицированные" неизличимо "инфекцией" сомнений, постоянно (даже не осознают этого) профилактически генерируют НН-ППР.
Так вот, мы обсуждаем/требуем от тебя, вне зависимости от наличия/отсутствия сомнений, вернуть себе способность, вначале осознанно, затем -- автоматически/непроизвольно генерировать НН-ППР.
Так понятно?
Нет, в этом месте мы говорим вот о чем:
--твоя самоконцепция -- всяческие сомнения должны отсутствовать автоматически/сами по себе, а я наслаждаюсь, существуюшей самой по себе уверенностью -- это напоминает упрощенную модель стерильности -- выводим всех микробов каким-нибудь "антибиотиком" и наслаждаемся стерильным здоровьем. Точная аналогия -- лечение кишечных инфекций антибиотиками, а потом имение кучи проблем от дисбактериоза и новых инфекций на месте прежних
--но жизненнее другая самоконцепция. Лечение инфекций антибиотиками + бифидобактериями. Бифидо бактерии принимаются длительное время и после завершения лечения, для профилактики. Инфеции = сомнениям. Бифидобактерии = непрерывному намерению "получать позитивные результаты" -- НН-ППР.
Понимаешь, люди "неинфицированные" неизличимо "инфекцией" сомнений, постоянно (даже не осознают этого) профилактически генерируют НН-ППР.
Так вот, мы обсуждаем/требуем от тебя, вне зависимости от наличия/отсутствия сомнений, вернуть себе способность, вначале осознанно, затем -- автоматически/непроизвольно генерировать НН-ППР.
Так понятно?
Да, понятно.
Как раз я часто ловлю себя на том, что ожидаю плохого, хотя хочется ожидать хорошего...
Т.е. НН-ППР - средство от мозговой диареи, и для них не работает (или работает хуже) закон:
"Ну вот и получается, что ты НамеревАешь не достижение, а сомнение -- намеревАние сомнения равно намеревАнию отрицательного результата." Так?
Понимаешь, люди "неинфицированные" неизличимо "инфекцией" сомнений, постоянно (даже не осознают этого) профилактически генерируют НН-ППР.
Да, я тоже порой это делаю. Но очень-очень редко. Похоже, условия для этого -- когда дела обстоят так, что хуже уже практически некуда.
Ок. Как же вернуть себе способность, вначале осознанно, затем -- автоматически/непроизвольно генерировать НН-ППР.?
Инсталляция новой части здесь не подойдёт, если я правильно понимаю, это не абсолютно новое поведение для меня. Что ещё можно сделать:
--Записать на компьютер текст (звук) самовнушения на генерацию НН-ППР и слушать на ночь.
--Сделать "взмах" -- какое-нибудь повседневное действие (типа берусь за ручку двери туалета) запускает позитивный образ будущего себя.
--М-м-м? Что ещё? Может быть, есть ещё что-то более действенное?
Как раз я часто ловлю себя на том, что ожидаю плохого, хотя хочется ожидать хорошего...
Т.е. НН-ППР - средство от мозговой диареи, и для них не работает (или работает хуже) закон:
"Ну вот и получается, что ты НамеревАешь не достижение, а сомнение -- намеревАние сомнения равно намеревАнию отрицательного результата." Так?
Понимаешь, люди "неинфицированные" неизличимо "инфекцией" сомнений, постоянно (даже не осознают этого) профилактически генерируют НН-ППР.
Да, я тоже порой это делаю. Но очень-очень редко. Похоже, условия для этого -- когда дела обстоят так, что хуже уже практически некуда.
Ок. Как же вернуть себе способность, вначале осознанно, затем -- автоматически/непроизвольно генерировать НН-ППР.?
Инсталляция новой части здесь не подойдёт, если я правильно понимаю, это не абсолютно новое поведение для меня. Что ещё можно сделать:
--Записать на компьютер текст (звук) самовнушения на генерацию НН-ППР и слушать на ночь.
--Сделать "взмах" -- какое-нибудь повседневное действие (типа берусь за ручку двери туалета) запускает позитивный образ будущего себя.
--М-м-м? Что ещё? Может быть, есть ещё что-то более действенное?