... ↑
ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
5 комментариев
сначала старые сначала новые
Да в доме этих обломских намешано много больше: приведенные там тезисы по априорной равноправности сторон диалога -- это типичная махровая зелень.
Формально - да, это махровая зелень. Но, мне кажется, эти "зеленые" тезисы не идут в диагностический зачет. Это только лишь СРЕДСТВО для достижения оперативного пространства, на котором есть где развернуться кувалде красной критики и много бежевого кислорода для самовыражающихся идей. :) Так что зеленый в спектр не проходит.
Формально - да, это махровая зелень. Но, мне кажется, эти "зеленые" тезисы не идут в диагностический зачет. Это только лишь СРЕДСТВО для достижения оперативного пространства, на котором есть где развернуться кувалде красной критики и много бежевого кислорода для самовыражающихся идей. :) Так что зеленый в спектр не проходит.
Зеленое объемлет красное. Кувалда зеленой критики не меньшая, нежели кувалда критики красной.
В тексте просто уровни критики скачут, как зайчики.
В тексте просто уровни критики скачут, как зайчики.
Зеленое объемлет красное. Кувалда зеленой критики не меньшая, нежели кувалда критики красной.
По ныне прорабатываемой версии для принятия диагностического заключения необходима СУММА:
-- явные ценности (критерии важности) соответвующего цвета. Ныне не определены четко.
--наличие симптоматических действий/поведения/отношений. Тоже четко не определены. (прим. Отношение - действие/поведение в котором наличиствует ценностный эээ "оттенок", например, для красного - стремление к индивидуальным достижениям - это не прямая формулировка ценности, но около того)
--симтоматическое ВАКО (сигналы, задающие симтоматические обстоятельства/ситуации/обстановку, например, для красного - единобортство в спорте, где спорт представлен ВАКО - в пределе - шум трибун и т.п.)
Для точного заключения необходима СУММА всех трех. Это идеально. Но, диагностика возможна и по наличию любой пары из указанной троицы признаков.
В разбираемом примере идея необходимости диалогического равенства мнений похожа на зеленое отношение. Но не есть четкая формулировка зеленой ценности. ВАКО вообще нет для этого заявления - диалоги кого, с кем, где, о чем?
Красные обстоятельства заданы не этим текстом, а моей предшествующей критикой автора вот в этом месте:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/135481.html
Ценностные заявления красного уровня - наличествуют.
Красные действия/отношения присутствуют.
Итог. Красная критическая статья, с возможным переходом на возбужденный бежевый уровень (следующих публикаций) в последствии при усилении разгромной критики содержания :)
По ныне прорабатываемой версии для принятия диагностического заключения необходима СУММА:
-- явные ценности (критерии важности) соответвующего цвета. Ныне не определены четко.
--наличие симптоматических действий/поведения/отношений. Тоже четко не определены. (прим. Отношение - действие/поведение в котором наличиствует ценностный эээ "оттенок", например, для красного - стремление к индивидуальным достижениям - это не прямая формулировка ценности, но около того)
--симтоматическое ВАКО (сигналы, задающие симтоматические обстоятельства/ситуации/обстановку, например, для красного - единобортство в спорте, где спорт представлен ВАКО - в пределе - шум трибун и т.п.)
Для точного заключения необходима СУММА всех трех. Это идеально. Но, диагностика возможна и по наличию любой пары из указанной троицы признаков.
В разбираемом примере идея необходимости диалогического равенства мнений похожа на зеленое отношение. Но не есть четкая формулировка зеленой ценности. ВАКО вообще нет для этого заявления - диалоги кого, с кем, где, о чем?
Красные обстоятельства заданы не этим текстом, а моей предшествующей критикой автора вот в этом месте:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/135481.html
Ценностные заявления красного уровня - наличествуют.
Красные действия/отношения присутствуют.
Итог. Красная критическая статья, с возможным переходом на возбужденный бежевый уровень (следующих публикаций) в последствии при усилении разгромной критики содержания :)
Красное -- это "прав, потому что это я, и я сильнее. А правил нет". Оранжевое -- это индивидуальные достижения в рамках общих правил. Спорт -- это оранжевое, борьба по согласованным рациональным правилам. Сильнее тот, кто сильнее "по правилам", а не сильнее абсолютно.
Синие потому и терпеть не переваривают оранжевых, что они их путают с красными.
Синие потому и терпеть не переваривают оранжевых, что они их путают с красными.
Красное -- это "прав, потому что это я, и я сильнее.
Сильнее, ловчее, умнее (в пределе - любое качество) - могу побеждать и побеждаю. Это вот в заморских фильмах показывают - завалил герой злодея, но как бы ситуация не торопила прикончить злодея, герой делает победоносное заявление над поверженным противником. Красный - это вот этот "победный клич" о превосходстве :)
А правил нет".
Это патология красного. Если нет правил для победы, все равно есть некоторая референтная группа (хотя бы в голове такого красного беспридельщика) для которой эти "несуществующие правила" образуют другую системы правил.
В этом месте мутно. В оригинале на красном уровне утверждается победоносное эго героя. Но если нет системы отсчета для победы, то и нет фиксации самого факта победы. А тогда мы имеем нечто вроде треугольника:
--герой
--проигравший
--свидетель/судья
Но с этим надо разбираться, потому что оправдание отсутствия правил в борьбе за выживание (которое ведь может быть мета-выживанием, метафорическим выживанием, выживанием при избытке ресурсов) это более характеризует бежевый уровень!
Оранжевое -- это индивидуальные достижения в рамках общих правил.
Ценность индивидуального знания.
Спорт -- это оранжевое, борьба по согласованным рациональным правилам. Сильнее тот, кто сильнее "по правилам", а не сильнее абсолютно.
Спорт, взятый сам (как поведение/действие) по себе, не является достаточным диагностическим критерием. Он может быть и бежевым (тренировка к выживанию), и пурпурным (мистика внутренних энергий, цы, например) , и красным, и синим (атмосфера клубов, команд как организаций)
Синие потому и терпеть не переваривают оранжевых, что они их путают с красными.
Многие оранжевые имеют в своем спектре отчетливые красные составляющие - "я умный, а вы дураки, я вас и победил своим умом". Так что ничего синие не путают, они нутром чуют эту спектральную составляющую.
Сильнее, ловчее, умнее (в пределе - любое качество) - могу побеждать и побеждаю. Это вот в заморских фильмах показывают - завалил герой злодея, но как бы ситуация не торопила прикончить злодея, герой делает победоносное заявление над поверженным противником. Красный - это вот этот "победный клич" о превосходстве :)
А правил нет".
Это патология красного. Если нет правил для победы, все равно есть некоторая референтная группа (хотя бы в голове такого красного беспридельщика) для которой эти "несуществующие правила" образуют другую системы правил.
В этом месте мутно. В оригинале на красном уровне утверждается победоносное эго героя. Но если нет системы отсчета для победы, то и нет фиксации самого факта победы. А тогда мы имеем нечто вроде треугольника:
--герой
--проигравший
--свидетель/судья
Но с этим надо разбираться, потому что оправдание отсутствия правил в борьбе за выживание (которое ведь может быть мета-выживанием, метафорическим выживанием, выживанием при избытке ресурсов) это более характеризует бежевый уровень!
Оранжевое -- это индивидуальные достижения в рамках общих правил.
Ценность индивидуального знания.
Спорт -- это оранжевое, борьба по согласованным рациональным правилам. Сильнее тот, кто сильнее "по правилам", а не сильнее абсолютно.
Спорт, взятый сам (как поведение/действие) по себе, не является достаточным диагностическим критерием. Он может быть и бежевым (тренировка к выживанию), и пурпурным (мистика внутренних энергий, цы, например) , и красным, и синим (атмосфера клубов, команд как организаций)
Синие потому и терпеть не переваривают оранжевых, что они их путают с красными.
Многие оранжевые имеют в своем спектре отчетливые красные составляющие - "я умный, а вы дураки, я вас и победил своим умом". Так что ничего синие не путают, они нутром чуют эту спектральную составляющую.