[userpic]

... ↑

anatoly в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)

> ок, Анатолий, какими ты себе представляешь мои текущие установки? :)
Твои текущие установки спорить.
Тебе важно найти факт, фактик, малюсенькую фактюшешку, чтобы заявить о своем несогласии.
ОК. Заявляй.
И во, что было ни стало плоказать некую значимость
я бы не стал противопоставлять умения знаниям. важно, конечно, и то, и то. но именно знания, в силу своей формализованности, помогают быстрее и осознаннее научиться умениям.
То что ты пишешь это самоочевидно. Но так же самоочевидно, что это верно в определенных контекстах. Ты же не хочешь обращать внимание, на то, что есть в моей фразе
а написано там
В этом деле
Действительно, в этом деле, в деле этого тренинга знание скорее излишни.
Вспомни Маша же говорила:
художник рисует из состояния незнания.
Вот о чем знать нужно ;)
Как только по иному, включается сознание-> появляются символы-> рисунок не живой
Уже на следующей стадии, когда будет умение такое, знания могут понадобится.
А формализованных знаний тебе хватает и так. С лихвой.
Вот когда ты эти знания прочувствуешь...
>буду благодарен, если ткнешь меня носом в нужное место :)
Нужно слишком много времени, чтобы указывать тебе на те различия которые создают разницу и потом еще объяснять, почему это важно...
Извини не стану.
В конце концов если тебе важно сходство, то сходство можно найти феноменальное и между песчинкой и Солнцем.
Для тебя поскольку у тебя метапрограмма сходства более предпочитаема, это сходно- ок.
Ну и даже в этом случае, тебе, что важнее: шашечки или ехать?
Или ехать, но так как тебе кажется правильным по незнакомой тебе дороге?
(Вы меня научите, тому, что я не знаю, но я знаю, как это все на самом деле, похоже ;)? Или нет? )
>заявлялось, что он полезен даже для художников.
Ну во первых говорилось но не позиционировалось.
Ну и он, и, правда, полезен для художников.
Об этом художница сказала.
И на рисунках художницы видно, что это ей было полезно.
Еще раз спрашиваю, ты смотрел альбом который Люба после тренинга показывала с результатами пилотного тренинга?
А ты не будучи художником, как ни странно, за художников определяешь как им это полезно или нет...
Не кажется ли это удивительным?
Или вот:
я листал некоторые книжки по рисованию и не увидел большой разницы ( кроме уже отмеченных моментов )
Не кажется ли это тебе похожим на то, как если бы человек сказал: я листал книгу по квантовой механике и по электродинамике... никакой разницы не заметил, сплошное сходство: и там и там формулы. Много одинакового.
Еще раз спрашиваю:
Почему ты не считаешь возможным доверять словам Маши, о том, что в художественнной школе обучение построено по другому?
В этом Мире всех вещей знать не возможно(либо уже, либо пока). Поэтому обычно доверяют экспертам.
Заболеваешь идешь к врачу он ставит диагноз, назначает лечение, сломались часы к часовщику и т.д. эксперту у которого больше знаний и опыта в каком-то деле в том деле где он эксперт обычно доверяют (Сейчас ты можешь сказать, что у разных экспертов может быть разное мнение, что они тоже ошибаются... Так всё. Но в простейших случаях у них мнение одинаковое).
Вот Маша эксперт. Она высказала свое мнение.
Мог бы и Наташу спросить, она тоже заканчивала художественную школу и тоже самое говорит, что в худ. школе не так.
А ты полиставший книги говоришь, что они не правы...
Мне кажется это странным.
Я доверяю людям и уважаю твое мнение, но стараясь взглянуть непредвзято, я прихожу к мнению, что твой взгляд просто не столь тренирован, чтобы увидеть различия... А далле ты проявляешь сугубо внутреннюю референцию приходишь к выводу, что раз ты этого не увидел, то этого нет...
Тоже позиция.
Позиция не очень большой склонности доверять.
Как другим людям, так и тому, что не может тобой контролироваться.
Ты можешь и моему мнению не очень то доверять ;) , ведь я основываюсь на тех вещах, о которых ты скорее всего не знаешь, стало быть их может ведь и не быть ;) И я может быть могу злокозненно тебя вводить в заблуждение ;) Так? Или нет? :)

2 комментария

сначала старые сначала новые