У Бандлера - "бытовая" депривация имеется ввиду :) ↑

metanymous 30 августа 2004, 02:26 в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)

То, что я начал говорить о субмодальностях восприятия -- связано с тем уроком о динамики депривации, который я вынес из примеров, которые ты мне дал:

---

(примеры) http://www.livejournal.com/community/openmeta/78713.html?thread=1418617#t1418617

---

(описание динамики) http://www.livejournal.com/community/openmeta/90502.html

---

(сслыка уже на мои паттерны из описания динамики)

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/93052.html?thread=1644156#t1644156

---

В этих примерах про депривацию я хотел только выразить мысль, что нет чистого внутреннего сознания, мышления и, может быть даже, внимания.

---

И тут -- читаю Бэндлера Using Your Brain--for a change: "If you put someone in a sensory deprivation tank where there's no external experience, he'll start generating internal experience."

---

Ну здесь только сказано, что при дефиците внешнего, начинает активизироваться внутреннее. И все.

---

Вестимо, "внутреннее по модели внешнего" как ты и говорил, только понятно что "по модели" -- поэтому мышление в отсутствие "внешнего" будет отличаться, казаться странным.

---

Вот именно. И рассматривая что вытворяют внутренние процессы без/частично без внешней стимуляции, мы не приходим к материалам достаточным для построения модели мышления.

---

Можно, конечно, "внутренне по модели внутреннего" т.е. на базе негаллюционационных ощущений от тела, но обычно Чарли так не умеет.

---

Внешнее это вовсе не отдельные ощущения от тела в первую очередь:

---

--Гибсон показывает, что все определяют кинестезии восприятия

---

--есть другие данные о том, что ощущения от внутренних органов непосредственно принимают участие в том же

---

Бэндлер (затаскали имя по всуе :) "прост" в своих примерах, конечно без деталей, но совпадение -- "удивительное".

---

Так эта простота обманчивая:

---

--ты видишь простоту конкретного содержания отдельно взятого примера

---

--и не видишь более объемную/"длинную" структуру текста/содержания, которая обеспечивает "поддержание жизнедеятельности" этих конкретных примеров

---

Потому, что я начал базировать свой аргумент на паттернах из случаев депривации, еще не дочитав до этих мест, где выясняется, что и Бэндлер тоже базирует.

---

Гм :)