Re: Процесс восприятия внешнего мира начинается с извле ↑
некто в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Говоря о реальности (что такое реальность, что реально, а что нет) многие делают простую стандартную ошибку, считая реальность чем-то простым и "одномерным". На самом деле реальность - понятие сложное и имеющее разные уровни, модальности и, наверное, степени. Конечно, реальность дисплея, на который Вы сейчас смотрите как бы не вызывает сомнения, но ведь в мире есть такие вещи как РАДУГА, например. Есть и более сложные, но реально существующие сущности, например, физические законы (как быть с законом всемирной гравитации?). Ясно, что закон взаимодействия протона и электрона реален, но его реальность другого рода, чем реальность стула. Итак, реальность бывает разная.
Когда говорят о пространстве и времени, то часто имеют ввиду под пространством нечто реальное наподобие стула или стола или комнаты, которую можно завалить разными вещами. Очевидно, что подобного рода рассуждение неприменимо ко времени. Но ПРОСТРАНСТВО, также как и ВРЕМЯ не вещи - это отношения между вещами. ПРОСТРАНСТВО - это отношение сосуществования, а ВРЕМЯ - это отношение последовательности существования. О том что пространство - это не вещь, говорит хотя бы тот факт, что в одном и том же месте могут одновременно сосуществовать много различных пространств (Евклидово, Римманово, Проектное и проч.). Так что провстранство в этом смысле также не существует, но оно существует поскольку существует возможность существовать разным вещам и явлениям совместно. То же относится и ко времени - пример натуральный ряд чисел как выражение последовательного существования. Поэтому говорить о реальности пространства и нереальности времени неправильно. И то и другое реально но их реальность другого рода чем реальность этого дисплея.
Философия Бендлера - это философия американского эмпирика. Удивительно как она уживается с его совершеннол уникальной гипнотической практикой.
Ваш Борис.
5 комментариев
сначала старые сначала новые
Что-то так, а кое-что не так. Только это НЕ "Философия Бэндлера" -- мы говорим о том, как люди ощущают пространство и время. Не объективно-реальном существовании пространства или времени философски, а о конкретных психологических механизмах и стратегиях мышления при работе с пространством и временем. А гипноз, получается, не эмпиричен, то есть не реален :-)?
Hypnosis and hypnotics world both are real, but they are real in other way then tis or that things. And there is a discrepancy in Bandler's way of thinking. He says about unreality of the time and uses time line in his technique. And it works, because it is real.
Boris.
Boris.
Oh, I doubt Richard Bandler implies what you're saying and all that philosophy about kinds of realism. He just shows that we process time by mapping it onto some space. And it doesn't matter what "real" physical relations between time and space are. That's it.
I am sorry. I just misunderstood you. I agree, we really comprehend time through mapping it into space. We discuss this question with Metanimous. Ontologically and historically first men recognize itself (I). Than goes ALL AROUND ME, i.e. HE or SHE. And only after that child or historical men recognize something there. The same happens with time ( the same siquence), but later. You are right that time is more difficult category for human comprehension then space.
Yours, Boris.
Yours, Boris.
It's interesting. Shift from SELF to ALL AROUND ME implies shift of personal referential index, and... animals don't do it. When a cat wants to be treated, it does not take its paw up and line it aross your back, it takes a posiition "as if that cat is treated on its back." Perceiving sequence as part of "time" is part of a perception strategy--some people have it, others have no, even it is obvious that events unfold in time sequentially!! It is suprising how these things matter and don't matter just in people's minds. Glad we figured it out. Cheers!