Re: Обычное дело ↑
ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Последний дых в изложении ПовДых :) | |||||
| Последний дых в изложении ПовДых :) | metanymous | ||||
И тут пара замечаний:
1) Йогой часто называют почти любую школу работы с сознанием, при условии, что объектом этого сознания во многом является тело (скажем, весьма специфическая "даосская йога").
2) Кен Уилбер заметил в дневниках, что он много лет занимался йогой, но потом таки перешел к сочетанию атлетики (упражнения с отягощениями) с медитациями в "позе трупа", и остался доволен много больше, чем йогой, ибо йога для развития тела оказывается явно недостаточной.
3) Д.Гриндер считает, что в практиках работы с сознанием+бессознательным сидячей медитации явно недостаточно, ибо для этих практик нужны движения, а в сидячей медитации все движения -- это только дыхание, слишком мало движений.
Оффтопик. Я вчера узнал про существовании при физматематических кругах крышесносительной асимметричной гимнастики с удивительными результатами. Суть гимнастики -- рассинхронизированные движения разных частей тела, традиция идет чуть ли не от Айседоры Дункан. Если я правильно понял (а мне обещали дать координаты этих людей, практикующих эти техники и отслеживающих именно их влияние на думание), то это может вполне заменить мне практику игры на ударной установке. Это я все к нашим практикам ~йоги-тайцзы-медитаций-рефреймингов...
5 комментариев
сначала старые сначала новые
3) Д.Гриндер считает, что в практиках работы с сознанием+бессознательным сидячей медитации явно недостаточно, ибо для этих практик нужны движения, а в сидячей медитации все движения -- это только дыхание, слишком мало движений.
_______________________
1 Сначала делается метанойя повдыха. Йоги опять не точны. Горло не перекрывается ртом-языком и микроскопических колебаний мышц достаточно для микроскопических доз воздуха. Так я могу проводить неограниченное время.
2 Потом можно двигаться хоть как. Давеча поспорил с младшим сыном, что как только выгребусь из завала дел и 12-часового сидения за компом быстро уберу излишек веса. Сын утверждал что я УЖЕ не смогу бегать:) Пришлось устроить поучение молодежи - пробная пробежка до того момента когда у него дыхание ускорилось, - а у меня все еще было ровным. :) При этом он тонкий и стройный, а я на сей момент комплекцией подобен китайскому божку благополучия :)
_______________________
1 Сначала делается метанойя повдыха. Йоги опять не точны. Горло не перекрывается ртом-языком и микроскопических колебаний мышц достаточно для микроскопических доз воздуха. Так я могу проводить неограниченное время.
2 Потом можно двигаться хоть как. Давеча поспорил с младшим сыном, что как только выгребусь из завала дел и 12-часового сидения за компом быстро уберу излишек веса. Сын утверждал что я УЖЕ не смогу бегать:) Пришлось устроить поучение молодежи - пробная пробежка до того момента когда у него дыхание ускорилось, - а у меня все еще было ровным. :) При этом он тонкий и стройный, а я на сей момент комплекцией подобен китайскому божку благополучия :)
Чем больше читаю про этот ваш повдых, тем больше понимаю, что ничего не понимаю. Даже того, делается ли оно через рот, через нос, или несущественно. Понял только из последних двух комментов, что повдых управляется мышцами рта, языка и может быть горла -- но не собственно легкими.
Как минимум, повдых может быть техникой, поддерживающей физическую форму при сидячей работе. Т.е. чтобы развитие по когнитивной линии (шестичасовое разглядывание пупка, например ;) не угнетало Тело. Так?
Как минимум, повдых может быть техникой, поддерживающей физическую форму при сидячей работе. Т.е. чтобы развитие по когнитивной линии (шестичасовое разглядывание пупка, например ;) не угнетало Тело. Так?
Чем больше читаю про этот ваш повдых, тем больше понимаю, что ничего не понимаю.
Последний опус про повдых вас запутал, потому что он описывает не установку повдыха, а различные фокусы, которые можно с повдыхом проделывать :)
Даже того, делается ли оно через рот, через нос, или несущественно.
Не существенно. Через нос просто гигиеничнее.
Понял только из последних двух комментов, что повдых управляется мышцами рта, языка и может быть горла -- но не собственно легкими.
Что значит - управляется? Чем совершается дыхание? В сформированном повдыхе - чем угодно - просто воздуха хватает в таких малых количествах, что
--можно его чуть втягивать ребрами
--диафрагмой
--горлом
--какими-то совсем неведомыми микродивижениями тела
но это уже всякие вторичные фокусы при сформированной метанойе :)
Как минимум, повдых может быть техникой, поддерживающей физическую форму при сидячей работе.
До, точно.
Т.е. чтобы развитие по когнитивной линии (шестичасовое разглядывание пупка, например ;) не угнетало Тело. Так?
Совершенно верно. Но это - как минимум. Настоящее ментальное значение повдыха - он позволяет вычистить из головы кучу паразитных ментальных программ - как из компа - всяких агентов-шпионов - которые тормозить могут весьма сильно главную работу. А в субстрате эти метальные агенты-шпионы еще и кислород жрут и заставляют субстрат работать его в весьма нездоровом биохимическом режиме.
Последний опус про повдых вас запутал, потому что он описывает не установку повдыха, а различные фокусы, которые можно с повдыхом проделывать :)
Даже того, делается ли оно через рот, через нос, или несущественно.
Не существенно. Через нос просто гигиеничнее.
Понял только из последних двух комментов, что повдых управляется мышцами рта, языка и может быть горла -- но не собственно легкими.
Что значит - управляется? Чем совершается дыхание? В сформированном повдыхе - чем угодно - просто воздуха хватает в таких малых количествах, что
--можно его чуть втягивать ребрами
--диафрагмой
--горлом
--какими-то совсем неведомыми микродивижениями тела
но это уже всякие вторичные фокусы при сформированной метанойе :)
Как минимум, повдых может быть техникой, поддерживающей физическую форму при сидячей работе.
До, точно.
Т.е. чтобы развитие по когнитивной линии (шестичасовое разглядывание пупка, например ;) не угнетало Тело. Так?
Совершенно верно. Но это - как минимум. Настоящее ментальное значение повдыха - он позволяет вычистить из головы кучу паразитных ментальных программ - как из компа - всяких агентов-шпионов - которые тормозить могут весьма сильно главную работу. А в субстрате эти метальные агенты-шпионы еще и кислород жрут и заставляют субстрат работать его в весьма нездоровом биохимическом режиме.
А вот контрольный вопрос: в шахматы играть на повдыхе как? Это просто тест на влияние повдыха на ментальные процессы. Шахматисты и тяжелоатлеты примерно одинаково проходят через соревнования по физиологии (сжигание калорий, похудание, стрессы и т.д.). Только у одних все сжигается телом, а у других -- мозгом. Это я ктому, что повдых только ментальный шум убирает (как он отличает мысле-шум от мысле-полезностей?), или просто переводит мышление в "эконом-класс"? Были ли эксперименты с этим?
А вот контрольный вопрос: в шахматы играть на повдыхе как?
А вот смотрите:
--вот есть же привычка у курящих думать с сигаретой в зубах? Лиши курильщика такой привычки резко - на некоторое время его думательная способность приуменьшится - так? Так вот у каждого из нас полно всяких осознаваемо-неосознаваемых паразитных метальных ассоциаций, которые "помогают" нам думать точно так же как и *курение. Плавный переход на повдых позволяет думать ВО МНОГО раз эффективнее.
Это просто тест на влияние повдыха на ментальные процессы. Шахматисты и тяжелоатлеты примерно одинаково проходят через соревнования по физиологии (сжигание калорий, похудание, стрессы и т.д.).
Вот именно.
Только у одних все сжигается телом, а у других -- мозгом.
Это понятно.
Это я ктому, что повдых только ментальный шум убирает (как он отличает мысле-шум от мысле-полезностей?),
Отличает полезное от неполезного не сам повдых, а мозги, которые если их освободить из плена *курения, находят иные якоря для поддержания своей регулировки.
или просто переводит мышление в "эконом-класс"?
На самом деле выигрыш и по линии экономии, и по линии качества.
Были ли эксперименты с этим?
Да.
А вот смотрите:
--вот есть же привычка у курящих думать с сигаретой в зубах? Лиши курильщика такой привычки резко - на некоторое время его думательная способность приуменьшится - так? Так вот у каждого из нас полно всяких осознаваемо-неосознаваемых паразитных метальных ассоциаций, которые "помогают" нам думать точно так же как и *курение. Плавный переход на повдых позволяет думать ВО МНОГО раз эффективнее.
Это просто тест на влияние повдыха на ментальные процессы. Шахматисты и тяжелоатлеты примерно одинаково проходят через соревнования по физиологии (сжигание калорий, похудание, стрессы и т.д.).
Вот именно.
Только у одних все сжигается телом, а у других -- мозгом.
Это понятно.
Это я ктому, что повдых только ментальный шум убирает (как он отличает мысле-шум от мысле-полезностей?),
Отличает полезное от неполезного не сам повдых, а мозги, которые если их освободить из плена *курения, находят иные якоря для поддержания своей регулировки.
или просто переводит мышление в "эконом-класс"?
На самом деле выигрыш и по линии экономии, и по линии качества.
Были ли эксперименты с этим?
Да.