Показаны записи 881 - 890 из 1505
Предчувствие —> Предвидение -> Предсказание -> Предугадывание
Если какой-то смысл в представлен порядке?
K -> Vc -> Ac/Ad -> Синестезия?
Если какой-то смысл в представлен порядке?
K -> Vc -> Ac/Ad -> Синестезия?
--читаешь его вслух
Вслух :). Дааа, это большая редкость. А вот подумалось, что чтении поэзии про себя гораздо ближе к чтение поэзии вслух, чем тоже самое с прозой. Читая стих ты его как бы декламируешь для себя. С ритмом, выражением. А прозу можно и так читать. «И так читать» — видимо, я хотел сказать, что прозу можно читать, не задумываясь/работая над формой.
Хм. Вот если бы отметамоделировать людей и увидеть воочию различия. Интересно. Но это связано с аудиальными субмодальностями, а это вопрос, который я хочу еще задать.
Вслух :). Дааа, это большая редкость. А вот подумалось, что чтении поэзии про себя гораздо ближе к чтение поэзии вслух, чем тоже самое с прозой. Читая стих ты его как бы декламируешь для себя. С ритмом, выражением. А прозу можно и так читать. «И так читать» — видимо, я хотел сказать, что прозу можно читать, не задумываясь/работая над формой.
Хм. Вот если бы отметамоделировать людей и увидеть воочию различия. Интересно. Но это связано с аудиальными субмодальностями, а это вопрос, который я хочу еще задать.
Великие писатели очень просто/быстро позволяют их/себя моделировать:
--берешь текст великого писателя
--читаешь его вслух
--по прошествию чтения счетом на часы - ты буквально становишься как великий писатель - начинаешь думать так КАК ОН ДУМАЛ ТЕКСТОМ СВОЕЙ КНИГИ
--эффект превращения легко откалибровать на поэзии
--эффект сохраняется заметное время
--эффект суммируется
--эффект интегрируется - позволяет делать суммирование по немногу от разных писателей
Еще до всякого знакомства с НЛП, замечал, что чтение поэзии заставляет потом мысли складываться в той же поэтической форме. Не помню на ком конкретно заметил, но на Бродском точно! :) Очень тогда это забавным казалось. Насчет прозаиков… Могу сказать, что, хоть я и чаще прозу читают, но гораздо реже было что-то подобное замечено.
--берешь текст великого писателя
--читаешь его вслух
--по прошествию чтения счетом на часы - ты буквально становишься как великий писатель - начинаешь думать так КАК ОН ДУМАЛ ТЕКСТОМ СВОЕЙ КНИГИ
--эффект превращения легко откалибровать на поэзии
--эффект сохраняется заметное время
--эффект суммируется
--эффект интегрируется - позволяет делать суммирование по немногу от разных писателей
Еще до всякого знакомства с НЛП, замечал, что чтение поэзии заставляет потом мысли складываться в той же поэтической форме. Не помню на ком конкретно заметил, но на Бродском точно! :) Очень тогда это забавным казалось. Насчет прозаиков… Могу сказать, что, хоть я и чаще прозу читают, но гораздо реже было что-то подобное замечено.
metatheo — Но на что еще нам скорее неосознанно, чем осознанно, указывали великие писатели?
metanymous — Они учли нас:
--думать
--переживать
--оценивать
:) Это понятно, но если б я был моделистом, то я бы задумался почему вы выбрали именно эти глаголы…
metanymous — Они учли нас:
--думать
--переживать
--оценивать
:) Это понятно, но если б я был моделистом, то я бы задумался почему вы выбрали именно эти глаголы…
Похоже на сочинение пятиклассника.
Итак. Некоторые наблюдения.
Во-первых, это забавно смотреть, как человек, только что говорящий что-то вроде: «какой еще размер?!», говорит: «ах да! это картинка больше, примерно 2 на 1,5 метра». Ну что ж. Веселые исследования лучше скучных, главное, не забывать про экологию.
Во-вторых, люди действительно легко говорят о субмодальностях, если им ставить хорошие вопросы. Например, просить сравнить картинку одного воспоминания с картинкой другого. На разнице легко видится, что да дескать есть размер и цвет. Полезно использовать в качестве примера какие-то материальные вещи. Например, просить уменьшить картинку до размера фотографии или открытки. А также, как я понял, если человек сомневается/колеблется/не понимает вопроса, полезно просить показать руками. «Ну покажи руками какого он размера?» или «Вспомни и махни рукой, где этот образ находится». Я так, не особой цели, я просто сразу хотел проверить, выявлял линию времени по ICQ.
— Где — говорю, — находится образ? Правее?
— Чё?
— Ну рукой махни? Где?
— Ну справа.
Я, кстати, не говорил чего это я делаю. Просто просил человека вспомнить/представить как он там зубы чистил (или вроде просыпался). Критично отношусь к этому своему эксперименту. Хотя, конечно, считаю успехом, но полагаю, что это какое-то баловство. И все равно же опыт. Менять, конечно, я ничего не стал. И удовлетворился тем, что будущее для этого человека уходит в его право и вперед, а прошлое в его лево и вперед. Да, возможно, я еще пресуппозировал, что оно где-то там, но, полагаю, решающей роли это не сыграло.
В-третьих, недавний опыт. Чарли жаловался-жаловался. И в тоже время интересовался гипнозом там, психотерапией. Я сначала предложил вспомнить что-нибудь, а затем диссоциировать-ассоциироваться. Уточнил, про ощущения. Изменения в ощущениях, конечно, есть. Затем я решил сравнить субмодальности приятного воспоминания и неприятного. И чтоб воспоминания были примерно из одного контекста, попросил выбрать воспоминания о определенном человеке. Назовем его Дэн. Некоторые вещи, в итоге, меня поставили в тупик. Например, приятные воспоминание виделось перед собой, а вот неприятное было панорамным. Ну я подумал, а чего бы приятность-то не увеличить, как БиГи завещали. Попросил расстянуть образ до панорамы. И тут у человека слезы брызнули. Я такой: «Что случилось?». Человек: «Ооо! Это так мило!». Так вот дело в том, что Чарли с этим Деном недавно разошлись. И Чарли, с его слов, хотя и не хочет быть с ним дальше, иногда просто очень сильно переживает по этому поводу. Компульсия? Но собственно слезы были недолго и дальше все хорошо было. Так вот помимо этого, я сказал, что мол не обязательно забывать о прошлом, как это советуют. А можно взять воспоминание, уменьшить его до размера открытки и сделать черно-белым. Таким образом, полезный опыт прошлого останется, а мучить не будет. «Угум,» — ответил мне Чарли и, видимо, это и проделал. А потом он закрыл глаза. И я видел как он как будто бы моргал закрытыми глазами. Продолжалось это, не знаю, несколько десятков секунд. Я немного расстерялся, и заметил под конец, что указательным палец на руке дернулся, таким… бессознательным образом. За это время Чарли, наверное, около десятка раз так вот моргнул закрытыми глазами. Я догадавался в чем дело, но спросил: «Что ты делал?». «Уменьшаю картинки и делаю их черно-белыми». Впервые сталкиваюсь, чтоб человек так на лету схватывал! И еще на следующий день Чарли сказал, что поскорее бы все эти воспоминания стали маленькими и черно-белыми. Я сказал, ну ты знаешь, что это совсем не обязательно так делать. А мне ответили, что сначала так сделаю, а потом разберусь, что с ними делать дальше. В итоге, не опыт вышел, а терапия. Ох, конечно, сознаюсь, что я хотел помочь Чарли избавиться от его компульсивных чувств. Но считаю, что не располагаю соответствующим опытом, поэтому хотел ограничиться лишь демонстрацией возможностей на каком-нибудь одном примере. На самом деле, я не считаю, что имею право так вмешиваться. Я лучше буду с ними разговаривать, делать вербальные рефрейминги, шутить, разрушать какие-то негативные обобщения о себе, предлагая им вспомнить что-нибудь противоположное или что-нибудь такое. Кхм. В итоге все-таки вопрос этики/экологии встал. Отдельный серьезный вопрос. Подумаю над этим еще.
Во-первых, это забавно смотреть, как человек, только что говорящий что-то вроде: «какой еще размер?!», говорит: «ах да! это картинка больше, примерно 2 на 1,5 метра». Ну что ж. Веселые исследования лучше скучных, главное, не забывать про экологию.
Во-вторых, люди действительно легко говорят о субмодальностях, если им ставить хорошие вопросы. Например, просить сравнить картинку одного воспоминания с картинкой другого. На разнице легко видится, что да дескать есть размер и цвет. Полезно использовать в качестве примера какие-то материальные вещи. Например, просить уменьшить картинку до размера фотографии или открытки. А также, как я понял, если человек сомневается/колеблется/не понимает вопроса, полезно просить показать руками. «Ну покажи руками какого он размера?» или «Вспомни и махни рукой, где этот образ находится». Я так, не особой цели, я просто сразу хотел проверить, выявлял линию времени по ICQ.
— Где — говорю, — находится образ? Правее?
— Чё?
— Ну рукой махни? Где?
— Ну справа.
Я, кстати, не говорил чего это я делаю. Просто просил человека вспомнить/представить как он там зубы чистил (или вроде просыпался). Критично отношусь к этому своему эксперименту. Хотя, конечно, считаю успехом, но полагаю, что это какое-то баловство. И все равно же опыт. Менять, конечно, я ничего не стал. И удовлетворился тем, что будущее для этого человека уходит в его право и вперед, а прошлое в его лево и вперед. Да, возможно, я еще пресуппозировал, что оно где-то там, но, полагаю, решающей роли это не сыграло.
В-третьих, недавний опыт. Чарли жаловался-жаловался. И в тоже время интересовался гипнозом там, психотерапией. Я сначала предложил вспомнить что-нибудь, а затем диссоциировать-ассоциироваться. Уточнил, про ощущения. Изменения в ощущениях, конечно, есть. Затем я решил сравнить субмодальности приятного воспоминания и неприятного. И чтоб воспоминания были примерно из одного контекста, попросил выбрать воспоминания о определенном человеке. Назовем его Дэн. Некоторые вещи, в итоге, меня поставили в тупик. Например, приятные воспоминание виделось перед собой, а вот неприятное было панорамным. Ну я подумал, а чего бы приятность-то не увеличить, как БиГи завещали. Попросил расстянуть образ до панорамы. И тут у человека слезы брызнули. Я такой: «Что случилось?». Человек: «Ооо! Это так мило!». Так вот дело в том, что Чарли с этим Деном недавно разошлись. И Чарли, с его слов, хотя и не хочет быть с ним дальше, иногда просто очень сильно переживает по этому поводу. Компульсия? Но собственно слезы были недолго и дальше все хорошо было. Так вот помимо этого, я сказал, что мол не обязательно забывать о прошлом, как это советуют. А можно взять воспоминание, уменьшить его до размера открытки и сделать черно-белым. Таким образом, полезный опыт прошлого останется, а мучить не будет. «Угум,» — ответил мне Чарли и, видимо, это и проделал. А потом он закрыл глаза. И я видел как он как будто бы моргал закрытыми глазами. Продолжалось это, не знаю, несколько десятков секунд. Я немного расстерялся, и заметил под конец, что указательным палец на руке дернулся, таким… бессознательным образом. За это время Чарли, наверное, около десятка раз так вот моргнул закрытыми глазами. Я догадавался в чем дело, но спросил: «Что ты делал?». «Уменьшаю картинки и делаю их черно-белыми». Впервые сталкиваюсь, чтоб человек так на лету схватывал! И еще на следующий день Чарли сказал, что поскорее бы все эти воспоминания стали маленькими и черно-белыми. Я сказал, ну ты знаешь, что это совсем не обязательно так делать. А мне ответили, что сначала так сделаю, а потом разберусь, что с ними делать дальше. В итоге, не опыт вышел, а терапия. Ох, конечно, сознаюсь, что я хотел помочь Чарли избавиться от его компульсивных чувств. Но считаю, что не располагаю соответствующим опытом, поэтому хотел ограничиться лишь демонстрацией возможностей на каком-нибудь одном примере. На самом деле, я не считаю, что имею право так вмешиваться. Я лучше буду с ними разговаривать, делать вербальные рефрейминги, шутить, разрушать какие-то негативные обобщения о себе, предлагая им вспомнить что-нибудь противоположное или что-нибудь такое. Кхм. В итоге все-таки вопрос этики/экологии встал. Отдельный серьезный вопрос. Подумаю над этим еще.
</>
ОЧЕНЬ большие картинки на БОЛЬШОМ расстоянии и ХОР гол
metatheo в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А у меня вот, кстати, не особо так получается представить что-то большое на большом расстоянии. В книге «Создание убеждений» есть пример про пантеру, скалы, молнии и хор людей на вершинах скал. Может поэтому, может еще бог знает почему, когда я пытаюсь представить себе БОЛЬШУЮ картинку, то я вижу ее в пустыне какой-то. Но в итоге получается как будто киноэкран какой-то большой в пустыне установлен. И на нем я и что-то там. Но я как бы не могу сразу охватить весь этот экран. Как будто я увеличаю какой-то кусок себя. Как крупный план какой-то в фильмах. И почему-то, вероятно всегда, без головы. А когда я пытаюсь ухватить все происходящее на экране, то вижу как будто он установлен вдалека, а я, грубо говоря, сижу на последнем ряду. Хотя там, конечно, нет рядов, как в настоящем кинотеатре. Вообще-то, как вы, метанимус, написали ниже, не вставляет все это.
И хор голосов тоже вот не выходит представить. Только вот недавно в опере был и подумал: «Ого! Так вот что такое хор! Впечатляет!» И если спустя какое-то время после этого как-то получалось заставить звучать в голове этот гул голосов, то со временем не осталось никаких воспоминаний. Да я, честно говоря, один-то голос звучать в голове заставить не могу. Вот ВД пожалуйста. Но даже чужие голоса (и звуки!) я, скажем, карикатурно озвучиваю своим ВД. В тоже время иногда все же какие-то голоса в моей голове звучат. Вроде бы когда я устаю, что ли. Или засыпаю. Не знаю точно, что на это влияет. Такие отголоски чужих реплик.
И хор голосов тоже вот не выходит представить. Только вот недавно в опере был и подумал: «Ого! Так вот что такое хор! Впечатляет!» И если спустя какое-то время после этого как-то получалось заставить звучать в голове этот гул голосов, то со временем не осталось никаких воспоминаний. Да я, честно говоря, один-то голос звучать в голове заставить не могу. Вот ВД пожалуйста. Но даже чужие голоса (и звуки!) я, скажем, карикатурно озвучиваю своим ВД. В тоже время иногда все же какие-то голоса в моей голове звучат. Вроде бы когда я устаю, что ли. Или засыпаю. Не знаю точно, что на это влияет. Такие отголоски чужих реплик.
Итак. Выложу свои, вероятно, наивные впечатления. Сначала о том, что считаю успешным. И для начала метро.
Когда я плотно занимался отзеркаливанием людей в метро, мне как-то стукнуло в голову попросить бессознательное, грубо говоря, сделать все за меня. Я сейчас точно не вспомню, и не об этом хотел сказать, но просил нечто вроде «установить раппорт вон с тем человеком». Не знаю, что из этого выходило, честно говоря, потому что те критерии установки раппорта, которым бы я доверился, а именно повторении моих движений, удовлетворены не были. Ну да, не единственный критерий, по которому можно судить, но я делал все в одиночестве, и вообще старался о раппорте как таковом не думать, а отзеркаливать ради отзеркаливания.
А потом мне стукнуло в голову нечто более странное. Я попросил свое бессознательное сделать так, чтобы человек (и пожалуй важно уточнить, что девушка) стоящий ко мне спиной, повернулся и посмотрел на меня. И вуаля — человек обернулся. Потом еще несколько раз я пробывал такой маневр. Не злоупотребляя при этом, т.е. я подумал, что такие просьбы — это вам не игрушки, и абы зачем делать не стоят. Но раз 5 еще я попробывал, чтобы удостоверится и удовлетворить свое любопытство. Из них раза 3 сработало. Один раз точно помню, что человек находился даже в другом вагоне.
Иногда я примерно помня, где находится искомый момент в книге, никак не мог его отыскать. Тогда закрывая глаза, я просил бессознательное помочь мне. И затем я брал, открывал книгу, как получалось, и обнаруживал фрагмент, который меня и интересовал. Один раз точно помню, что фрагмент был то ли на предыдущий, то ли на следующей странице. Но это весьма точно.
И вот практически только что я никак не мог вспомнить слово. Оно, как говорится, вертелось на кончике языка. Полминуты или минуты я безуспешно пытался это слово вспомнить, но потом я вспомнил слова Бэндлера из Лягушек о «надутом сознании профессора лингвистики». И подумал, может что-то не так с моей идей. Обратился к бессознательному. Что-то вроде: «Уважаемое бессознательное, что, мои планы слишком дерзкая?». Глубоко выдохнул — знаете, как говорят, вздохнул с облегчением — вот что-то такое. Решил, что с идеей все нормально. Тогда попросил бессознательное прямо мне это слово подсказать. И тут же его вспомнил.
Когда было мало времени, и я не знал, что делать, напрямую обращался к бессознательному за ресурсами. Я даже не знал, какие ресурсы мне были нужны. Поэтому просил бессознательное дать мне ресурсы, которые она считает нужными, чтобы я там наконец-то успокоился и почувствовал себя хорошо. Подробностей, простите, не помню. И действительно становилось лууууучше. Вообще, такого рода просьбы — это скорее уже разговор о трансе, утилизации и точности процессуальных инструкций, чем разговор о том, что я хотел сказать. Чтобы это ни было.
Зачем, что к бессознательному обращение начинаю всегда со слов «уважаемое бессознательное». Пожалуй даже «уважаемое Бессознательное» — так приятнее… писать. И также скажу, что не все просьбы/пожелания выполняются. Например, попытки остановить ВД, не могу сказать, что увенчались успехом. И недавние просьбы заставить человека обернуться опять же провалились — давно плотно не занимался отзеркаливанием.
Иногда прощу бессознательное перевести меня в транс. В глубокий транс. В еще более глубокий транс. Но боюсь, что каких-нибудь значимых успехов тут нет. Вообще, ощущение от вот такого рода просьб — как в народе говорят, попытка подъехать на кривой козе.
Иногда так вообще зависаю и начинаю повторять: «уважаемое Бессознательное… уважаемое Бессознательное…». Стыдно признаться. Что-то не так со всем этим. Будто попытка списать все на бессознательное — оно больше разберется. Заслуживаю поругания. А ведь чем хочу получить толком не знаю, поэтому и повторяю. Непонятная привычка, в общем, появилась. Думаю, что если поработаю ПИ, и в том числе с текстами ПИ из Трансформейшн, выйду из этого эээ застревания (переводчики Бэндлера любят слово застрять, и мне тоже оно кажется адекватным), а там уже какой-то другой уровень.
Когда я плотно занимался отзеркаливанием людей в метро, мне как-то стукнуло в голову попросить бессознательное, грубо говоря, сделать все за меня. Я сейчас точно не вспомню, и не об этом хотел сказать, но просил нечто вроде «установить раппорт вон с тем человеком». Не знаю, что из этого выходило, честно говоря, потому что те критерии установки раппорта, которым бы я доверился, а именно повторении моих движений, удовлетворены не были. Ну да, не единственный критерий, по которому можно судить, но я делал все в одиночестве, и вообще старался о раппорте как таковом не думать, а отзеркаливать ради отзеркаливания.
А потом мне стукнуло в голову нечто более странное. Я попросил свое бессознательное сделать так, чтобы человек (и пожалуй важно уточнить, что девушка) стоящий ко мне спиной, повернулся и посмотрел на меня. И вуаля — человек обернулся. Потом еще несколько раз я пробывал такой маневр. Не злоупотребляя при этом, т.е. я подумал, что такие просьбы — это вам не игрушки, и абы зачем делать не стоят. Но раз 5 еще я попробывал, чтобы удостоверится и удовлетворить свое любопытство. Из них раза 3 сработало. Один раз точно помню, что человек находился даже в другом вагоне.
Иногда я примерно помня, где находится искомый момент в книге, никак не мог его отыскать. Тогда закрывая глаза, я просил бессознательное помочь мне. И затем я брал, открывал книгу, как получалось, и обнаруживал фрагмент, который меня и интересовал. Один раз точно помню, что фрагмент был то ли на предыдущий, то ли на следующей странице. Но это весьма точно.
И вот практически только что я никак не мог вспомнить слово. Оно, как говорится, вертелось на кончике языка. Полминуты или минуты я безуспешно пытался это слово вспомнить, но потом я вспомнил слова Бэндлера из Лягушек о «надутом сознании профессора лингвистики». И подумал, может что-то не так с моей идей. Обратился к бессознательному. Что-то вроде: «Уважаемое бессознательное, что, мои планы слишком дерзкая?». Глубоко выдохнул — знаете, как говорят, вздохнул с облегчением — вот что-то такое. Решил, что с идеей все нормально. Тогда попросил бессознательное прямо мне это слово подсказать. И тут же его вспомнил.
Когда было мало времени, и я не знал, что делать, напрямую обращался к бессознательному за ресурсами. Я даже не знал, какие ресурсы мне были нужны. Поэтому просил бессознательное дать мне ресурсы, которые она считает нужными, чтобы я там наконец-то успокоился и почувствовал себя хорошо. Подробностей, простите, не помню. И действительно становилось лууууучше. Вообще, такого рода просьбы — это скорее уже разговор о трансе, утилизации и точности процессуальных инструкций, чем разговор о том, что я хотел сказать. Чтобы это ни было.
Зачем, что к бессознательному обращение начинаю всегда со слов «уважаемое бессознательное». Пожалуй даже «уважаемое Бессознательное» — так приятнее… писать. И также скажу, что не все просьбы/пожелания выполняются. Например, попытки остановить ВД, не могу сказать, что увенчались успехом. И недавние просьбы заставить человека обернуться опять же провалились — давно плотно не занимался отзеркаливанием.
Иногда прощу бессознательное перевести меня в транс. В глубокий транс. В еще более глубокий транс. Но боюсь, что каких-нибудь значимых успехов тут нет. Вообще, ощущение от вот такого рода просьб — как в народе говорят, попытка подъехать на кривой козе.
Иногда так вообще зависаю и начинаю повторять: «уважаемое Бессознательное… уважаемое Бессознательное…». Стыдно признаться. Что-то не так со всем этим. Будто попытка списать все на бессознательное — оно больше разберется. Заслуживаю поругания. А ведь чем хочу получить толком не знаю, поэтому и повторяю. Непонятная привычка, в общем, появилась. Думаю, что если поработаю ПИ, и в том числе с текстами ПИ из Трансформейшн, выйду из этого эээ застревания (переводчики Бэндлера любят слово застрять, и мне тоже оно кажется адекватным), а там уже какой-то другой уровень.
</>
Re: Монолог Мармеладова из «Преступления и наказания»
metatheo в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Хм. Необходимый и достаточный :). Какими единицами текст измеряем?
Как насчет языкойдной разметки жуткого монолога Мармеладова из «Преступления и наказания»?
Дочитали до конца.