Показаны записи 8011 - 8020 из 8154
--Это очень здорово, что я не применяя метамодели уверен в наших отношениях. Здравый смысл и интуиция меня здесь ещё никогда не подводили,
--Это ужасно - учить учить НЛП и забыть, что главный тезис в НЛП заключается в умении различать где интуиция, а где точное знание и в развитии и того и другого.
Это здорово -- не отличать интуицию, точное знание и развитие того и другого. Когда хороший результат получается без всяких тезисов НЛП -- фиг с ним, с НЛП, пусть мастера с меня экселенс отношений потом моделируют и завидуют отсутствию у себя врождённой способности.
--и в этом отличие от кучи нелперцев, которые задают сотни вопросов, а потом сами не рады тому, что накопали, и было ли там оно изначально.
--Это ужасно - до сих пор не уметь:
--работать с метамоделью лаконично
--весело
Ну, смысл общения -- в получаемой реакции, а не в весёлом применении техник. Здорово, что любовь и гармония достигается без них -- оставлю их тем, у кого так не выходит.
--верить, что объективной реальности не существует
Не понял, что тут объективно хорошего :)
Так то ж матрица и выходит, которую вы так корили -- какой ужас.
--Это ужасно - учить учить НЛП и забыть, что главный тезис в НЛП заключается в умении различать где интуиция, а где точное знание и в развитии и того и другого.
Это здорово -- не отличать интуицию, точное знание и развитие того и другого. Когда хороший результат получается без всяких тезисов НЛП -- фиг с ним, с НЛП, пусть мастера с меня экселенс отношений потом моделируют и завидуют отсутствию у себя врождённой способности.
--и в этом отличие от кучи нелперцев, которые задают сотни вопросов, а потом сами не рады тому, что накопали, и было ли там оно изначально.
--Это ужасно - до сих пор не уметь:
--работать с метамоделью лаконично
--весело
Ну, смысл общения -- в получаемой реакции, а не в весёлом применении техник. Здорово, что любовь и гармония достигается без них -- оставлю их тем, у кого так не выходит.
--верить, что объективной реальности не существует
Не понял, что тут объективно хорошего :)
Так то ж матрица и выходит, которую вы так корили -- какой ужас.
Что-то у меня дичайшие метавозражения образовались на рефрейминг в виде лени и увода фокуса внимания с вопросов рефрейминга. В ближайшее время (1-3 недели) пару знаковых целей должны будут пройти промежуточный этап (который я таки представляю в ВАК), и как пройду/зафейлюсь в этом — приложу все доступные усилия к возвращению постоянной практики, в т.ч. ответив на все требующие ответа сообщения в этом топике.
Общие заметки.
1. Каждый день в сумме несколько часов проходят в сильно приподнятом настроении. Негативных "откатов" так и не дождался за всё время (хотя опасался и был готов встретить во всеоружии). Либо нейтральное состояние, либо позитивно-спокойное, либо позитивно-оживлённое.
2. Обнаружил ещё один результат Р., с трудом вспомнил, что вообще ставил на Р. такую цель когда-то (хотя вроде недели 3 максимум прошло с начала практики). Задача была -- научиться самостоятельно ходить в магазин. До этого стоило гипермотивации заставить себя одному вытащиться за едой, приходилось тренировать экселенс коммуникации, уговаривая друзей и соседей (живу в общежитии) составить компанию :)) Теперь уже по пути в энный раз в магаз заметил, что, вообще говоря, чё тут такого-то -- встаю да иду. То есть на первом уровне рефлексии я точно знаю, что это само по себе так вышло, потому что это естественно, блин, с чего бы быть ему иначе, глупости какие. На следующем уровне рефлексии я смотрю поверх сего состояния и осознаю, что это есть прямое следствие Р. и другие причины изменений объективно отсутствуют :))
3. Периодически накрывает состояние ажиотажа-гиперактивности-позитива. Симптомы: повышенная двигательная активность (ритмические частые движения ногами, руками, телом во время сидения; желание ходить, бегать), ускоренный темп речи, долгие повторяющиеся приступы смеха (не "без причины", а с причинами, но которые в нормальном состоянии вызывают не более чем улыбку/усмешку/довольный кивок). Ощущение, что всё могу в этом состоянии. Но ничего не хочу. За редким исключением. Когда я собираюсь отправить на Р. это состояние (точнее, его оттенок -- "всё могу, НО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ", доставляющее ээ ну вроде дискомфорта), ложусь на кровать, возникает лень/отвлечение от Р. Через 5-10 минут свободного потока мысли возникает образ того, что же надо сделать прямо сейчас или в ближайшем будущем, что вызывает новый приступ смеха (какого-то такого типа восхищающегося-одобряющего) :))) После осуществления действия или создания всех необходимых условий для его осуществления на следующий день/через день -- ажиотаж спадает, наступает просто спокойно-позитивное состояние.
4. Продвижение по жизненным целям идёт со следующими ощущениями (2 больших, типа волнующих, на полгода-год-пару лет вперёд, и постоянно возникающие мелкие-бытовые). Когда не хочу -- не делаю, когда хочу -- делаю, и при этом всё получается, и получается довольно быстро. До этого исповедовал точно такую же идеологию, но либо не хотелось делать вообще ничего (чаще всего), либо то, что хотелось и делалось -- не получалось, при этом на общем фоне какой-то негативной кинестетики внутри живота или груди.
Общие заметки.
1. Каждый день в сумме несколько часов проходят в сильно приподнятом настроении. Негативных "откатов" так и не дождался за всё время (хотя опасался и был готов встретить во всеоружии). Либо нейтральное состояние, либо позитивно-спокойное, либо позитивно-оживлённое.
2. Обнаружил ещё один результат Р., с трудом вспомнил, что вообще ставил на Р. такую цель когда-то (хотя вроде недели 3 максимум прошло с начала практики). Задача была -- научиться самостоятельно ходить в магазин. До этого стоило гипермотивации заставить себя одному вытащиться за едой, приходилось тренировать экселенс коммуникации, уговаривая друзей и соседей (живу в общежитии) составить компанию :)) Теперь уже по пути в энный раз в магаз заметил, что, вообще говоря, чё тут такого-то -- встаю да иду. То есть на первом уровне рефлексии я точно знаю, что это само по себе так вышло, потому что это естественно, блин, с чего бы быть ему иначе, глупости какие. На следующем уровне рефлексии я смотрю поверх сего состояния и осознаю, что это есть прямое следствие Р. и другие причины изменений объективно отсутствуют :))
3. Периодически накрывает состояние ажиотажа-гиперактивности-позитива. Симптомы: повышенная двигательная активность (ритмические частые движения ногами, руками, телом во время сидения; желание ходить, бегать), ускоренный темп речи, долгие повторяющиеся приступы смеха (не "без причины", а с причинами, но которые в нормальном состоянии вызывают не более чем улыбку/усмешку/довольный кивок). Ощущение, что всё могу в этом состоянии. Но ничего не хочу. За редким исключением. Когда я собираюсь отправить на Р. это состояние (точнее, его оттенок -- "всё могу, НО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ", доставляющее ээ ну вроде дискомфорта), ложусь на кровать, возникает лень/отвлечение от Р. Через 5-10 минут свободного потока мысли возникает образ того, что же надо сделать прямо сейчас или в ближайшем будущем, что вызывает новый приступ смеха (какого-то такого типа восхищающегося-одобряющего) :))) После осуществления действия или создания всех необходимых условий для его осуществления на следующий день/через день -- ажиотаж спадает, наступает просто спокойно-позитивное состояние.
4. Продвижение по жизненным целям идёт со следующими ощущениями (2 больших, типа волнующих, на полгода-год-пару лет вперёд, и постоянно возникающие мелкие-бытовые). Когда не хочу -- не делаю, когда хочу -- делаю, и при этом всё получается, и получается довольно быстро. До этого исповедовал точно такую же идеологию, но либо не хотелось делать вообще ничего (чаще всего), либо то, что хотелось и делалось -- не получалось, при этом на общем фоне какой-то негативной кинестетики внутри живота или груди.
Это очень здорово, что я не применяя метамодели уверен в наших отношениях. Здравый смысл и интуиция меня здесь ещё никогда не подводили, и в этом отличие от кучи нелперцев, которые задают сотни вопросов, а потом сами не рады тому, что накопали, и было ли там оно изначально.
Так это здорово, канарейка-то тоже моя не фанат больших карм, там и встретимся :)
В смысле, полюбуюсь макромиром=канарейкой тоже, с новой перспективы.
--6ШР мне для прямой своей цели (изменение негативного поведения) не нужен, так как 7ШР удобней. Таким образом, я его использую, чтобы тренироваться в самокалибровке. Таким образом, когда и эта его задача не выполняется, а в модели есть только указание "при неудаче повторить", а повторение 3-5 раза ничего не даёт, я счёл правильным прямо по ходу рефрейминга дополнить методику калибровки сигналов, чтобы
--Шестишаговый мне не нужен, но я сам не знаю - зачем-то его выполняю.
В смысле изначальная посылка "полезно уметь применять как шестишаговый, так и семишаговый", неверна?
--Шестишаговый мне не нужен, но я сам не знаю - зачем-то его выполняю.
В смысле изначальная посылка "полезно уметь применять как шестишаговый, так и семишаговый", неверна?
А, вижу. То есть раньше надо было не соглашаться на
после плохой кармы голубя можно угодить и в мухи :)
типа
здорово, что можно угодить в мухи, это будет лишний раз мотивировать не обижать слабых без надобности
чтобы не было такой мотивации, правильно?
Тогда так — здорово, что нет канареек, они бы там были маленькие и некрасивые. А так можно восхищаться макромиром, как египтянин пирамидами :)
после плохой кармы голубя можно угодить и в мухи :)
типа
здорово, что можно угодить в мухи, это будет лишний раз мотивировать не обижать слабых без надобности
чтобы не было такой мотивации, правильно?
Тогда так — здорово, что нет канареек, они бы там были маленькие и некрасивые. А так можно восхищаться макромиром, как египтянин пирамидами :)
--Ну я и пытаюсь выяснить, чем один вид формулировок отличается от другого. Пока у меня только два параметра:
(1) В одном случае Р. работает лучше, в другое хуже или не работает
(2) В одном случае формулировка моя, в другом ваша/БиГов :))
Собственно, вопрос как раз состоял в попытке выявить, чем ещё так хороши предлагаемые формулировки кроме (2), что ведут/должны к (1) :)
--Ну, как выяснилось - то что вы делаете это вовсе не рефрейминг. Это какой-то "генный" модификант. :)
Нет, ну я понял, что я вас не "переканарею" :)), но типа
-- главное чтобы машина быстро ездила и управлялась, а дизайн -- дело десятое
-- а генные модификанты получаются живучее, эффективней и сильней своих натуральных собратьев
То есть то, что это не по технологии -- я вполне осознаю. Более того, именно вследствие этого осознания и изложил эти моменты с особенной подробностью.
То, что вы настаиваете на таки соблюдении канонического процесса, я тоже понял, и все замечания учту (если по растерянности не забуду, но я время от времени пересматриваю топик для освежения/проверки).
Но от этого всего не менее интересны все сказанные вопросы, не в смысле "нет, это всё-таки правильно по-моему", а в смысле "так в чём же в моём варианте неправильно" :)
(1) В одном случае Р. работает лучше, в другое хуже или не работает
(2) В одном случае формулировка моя, в другом ваша/БиГов :))
Собственно, вопрос как раз состоял в попытке выявить, чем ещё так хороши предлагаемые формулировки кроме (2), что ведут/должны к (1) :)
--Ну, как выяснилось - то что вы делаете это вовсе не рефрейминг. Это какой-то "генный" модификант. :)
Нет, ну я понял, что я вас не "переканарею" :)), но типа
-- главное чтобы машина быстро ездила и управлялась, а дизайн -- дело десятое
-- а генные модификанты получаются живучее, эффективней и сильней своих натуральных собратьев
То есть то, что это не по технологии -- я вполне осознаю. Более того, именно вследствие этого осознания и изложил эти моменты с особенной подробностью.
То, что вы настаиваете на таки соблюдении канонического процесса, я тоже понял, и все замечания учту (если по растерянности не забуду, но я время от времени пересматриваю топик для освежения/проверки).
Но от этого всего не менее интересны все сказанные вопросы, не в смысле "нет, это всё-таки правильно по-моему", а в смысле "так в чём же в моём варианте неправильно" :)
--Так подсознанию же каждый раз явно давалась инструкция принудительно забрать сигналлинг, как она могла узурпировать его?
--У вас описание рефрейминга типа - как песня Утёсова про прекрасную маркизу. Вначале, в вашем договоре между ДВУМЯ частями ничего про присутствие подсознания в целом не говорилось. Но в договоре и так уже участвует трое: сознание и две части. А у вас - четверо. Это сильно отличается от исходной модели.
Так я осознаю, что отличие от стандартной модели наличествуют. Вопрос в том — что в них хорошего/есть ли и что плохого/есть ли.
6ШР мне для прямой своей цели (изменение негативного поведения) не нужен, так как 7ШР удобней. Таким образом, я его использую, чтобы тренироваться в самокалибровке. Таким образом, когда и эта его задача не выполняется, а в модели есть только указание "при неудаче повторить", а повторение 3-5 раза ничего не даёт, я счёл правильным прямо по ходу рефрейминга дополнить методику калибровки сигналов, чтобы
-- откалибровать таки внутренние сигналы
-- использовать их по прямому назначению рефрейминга
при этом нарушив стандартную модель, которая ответа на мой вопрос "и что теперь делать?" не имела.
--У вас описание рефрейминга типа - как песня Утёсова про прекрасную маркизу. Вначале, в вашем договоре между ДВУМЯ частями ничего про присутствие подсознания в целом не говорилось. Но в договоре и так уже участвует трое: сознание и две части. А у вас - четверо. Это сильно отличается от исходной модели.
Так я осознаю, что отличие от стандартной модели наличествуют. Вопрос в том — что в них хорошего/есть ли и что плохого/есть ли.
6ШР мне для прямой своей цели (изменение негативного поведения) не нужен, так как 7ШР удобней. Таким образом, я его использую, чтобы тренироваться в самокалибровке. Таким образом, когда и эта его задача не выполняется, а в модели есть только указание "при неудаче повторить", а повторение 3-5 раза ничего не даёт, я счёл правильным прямо по ходу рефрейминга дополнить методику калибровки сигналов, чтобы
-- откалибровать таки внутренние сигналы
-- использовать их по прямому назначению рефрейминга
при этом нарушив стандартную модель, которая ответа на мой вопрос "и что теперь делать?" не имела.
Хм. Я пресуппозиции о карме совершенно не прочёл вследствие отсутствия конвенциальных знаний об оной :)
Тогда у меня вопрос по поводу:
--Прекрасно -- быстрее будет кармический левел-ап :)
--Ужасно - левел-ап на еще более низкий уровень кармы. А ниже мухи - это что же этакое будет?
Почему тут допустимо отрицать явно указанное направление "вверх", заменяя его противоположным "вниз"?
Тогда у меня вопрос по поводу:
--Прекрасно -- быстрее будет кармический левел-ап :)
--Ужасно - левел-ап на еще более низкий уровень кармы. А ниже мухи - это что же этакое будет?
Почему тут допустимо отрицать явно указанное направление "вверх", заменяя его противоположным "вниз"?
Дочитали до конца.