--вне сеанса ищется часть, желающая стать ВнутреннимРефлексотерапевтом

---

Интересно.

1 Параллельная переработка рефреймингом вторичной выгоды и внутренних возражений против иглотерапии прямо на сеансе (опробавано).

---

Какой буквально первый шаг такого рефрейминга? Калибровка отрицательной кинестетики? Обращение с вопросом "есть ли часть, которая которая возражает против проведения терапии"? Что-то ещё/другое?

Ну да. Суп едят ложкой, а котлеты вилкой. Для передачи мыслей сотовый телефон надежней телепатии. Рефрейминг много надежней для решения проблемы похода к врачу (ибо желудок сам по себе не может принять этого решения, но голова его может уговорить принять это одно особенное решение ;)

---

Совершенно верно.

---

Китаец особо замечал, что один сеанс иголок много эффективней, чем куча занятий цигуном. Особенно, когда речь идет об острых ситуациях. Когда у тебя аппендицит (а он тоже лечится иголками, безо всякого хирургического вмешательства), то цигуна маловато может оказаться ;)

---

Конечно, управлять процессами воспаления не так-то просто.

---

Я совершенно не отрицаю роли рефрейминга как важнейшей практики. Только это не панацея (простите за медицинский каламбур). Рефрейминг нужно применять для того, что лучше всего делает рефрейминг: изменения фрейма (т.е. перещелкивания холона -- фрейм и холон это же чуть ли не одно и то же? ;). Когда нужно перещелкнуть что-то в теле, часто бывает быстрее и дешевле воздействовать непосредственно на тело, мимо психики.

---

Да, и в смысле универсальности этой возможности "перещелкивания" - рефреминг есть ПанацеяПерещелкивания.

---

а в иглорефлексотерапии 20 минут сеанса можно использовать для тренировок сознания, проведений тех же рефреймингов...

---

Так а это самая здравая и интересная мысль - СОЧЕТАНИЕ:

---

1 Параллельная переработка рефреймингом вторичной выгоды и внутренних возражений против иглотерапии прямо на сеансе (опробавано).

---

2 Обучение/создание ЧастиВнутреннегоРефлексотерапевта:

---

--очередной/каждый сеанс рефлексотерапии ставится на якорь

---

--вне сеанса ищется часть, желающая стать ВнутреннимРефлексотерапевтом

---

--сигналинг части ВнутреннегоРефлексотерапевта

---

--на сеансе вызывается часть и ей дается задание эээ например,:

---

а) отследить внутренние "индикаторы" исходного состояния

---

б) учиться, отслеживать внутренние связи от воздействия на точки

---

в) отследить внутренние индикаторы конечного состояния

---

г) учиться определять исходное (проблемное состояние) самостоятельно

---

д) учиться визывать переход от проблемного состояния к конечному состоянию самостоятельно

---

е) делать это МЕЖДУ сеансов!

---

(в разработке)

---

http://community.livejournal.com/openmeta/108267.html?thread=1787115#t1787115

Так он ведь и рассказывает, когда никакой заботы о (прежнем) окружении пациента предпринято не было. "Юнцы" вместе с сестрой-алкоголичкой где были, там и остались. Другой случай вспомнился из Эриксона (не помню откуда точно), там про лечение мальчика, больного энурезом. Фраза была навроде "не было никакой явной работы с окружением пациента, они должны были просто научиться самостоятельно иметь дело с этими изменениями".

Только - для других. Это общий принцип НЛП:

---

--тренируете вещи оказывающие влияние на других

---

--в итоге получаете вещи, которые воздействуют на вас В ЛЮБЫХ ситуациях и извивах вашей жизни

---

Эти загадочные, с виду непонятные, общие инструкции предъявлялись ему, когда он находился в состоянии транса. Вот эти инструкции: 1) обнаружить существование совершенно несчастных молодых людей, которые боятся делать то, что хотят делать; 2) пронаблюдать за этими людьми и подумать, почему они себя так ведут; 3) обнаружить, что многие молодые несчастные люди надеются, но, в сущности, не верят, что кто-то придет и поможет им; 4) оказать помощь ограниченному числу таких людей, действуя при этом безличным образом.

---

Необычайная психотерапия. Психотерапевтические техники Милтона Эриксона.

В том смысле, что окружение не может не быть метафорой личного мира?

Помню этот случай. В том числе и поэтому обратил внимание на такое содержание сна.

---

С одной стороны, если бы процесс продолжился нормально (я не просыпался), то в лучшем случае я бы увидел лишь результаты рефрейминга, проведённые типа подсознанием во сне. С другой стороны, изнутри этого сна никакого подсознания в том смысле, в котором оно фигурировало в прошлом предложении, не было: были лишь как обычно части личности и т.п., то есть рефреймингом руководил я сознательно. Интересное дело.

Возьмите из Эриксона его работу с полоумным бомжом гомосексуалистом, который хотел типа всего-то "ощутить радость жизни".

---

Подскажите, пожалуйста, название книги.

Ну да. Напрягает такое количество действиующих лиц, которые денег нам в роли агента изменений не заплатили (ну, заплатили денег, -- условно), а бережности требуют не меньше, собственно, субъекта. То есть понятно, что их необходимо рассматривать, но непонятно, зачем их рассматривать шире рамки «как они могут помочь/помешать субъекту достичь нужных ему изменений».

--То есть, БиГи нам говорят: поддержание экологии окружающей среды является оптимальным способом поддержания экологии субъекта, и именно для этого оно нам и нужно, так?

---

--Т.е. нам БиГи говорят: мы не господь бог и мы не можем принимать решения за субъекта в отношении его жизни. Ежели, к моменту прихода на терапию у субъекта уже есть какая-то харошая/нехорошая семья - в этом есть веление эээ неких "сил". Следовательно, наше дело улучшать:

---

--эту конкретную семью

---

--более общие способности субъекта к адекватным семейным отношениям

---

а там как бог даст.

---

Тут по-моему ээ двоемыслие какое-то.

---

1. Надо дать пациенту равнозначный выбор, сохранить ли эту семью или найти новую.

---

2. Но разве хорошему НеЛПеру не должно быть очевидно, приведут ли его действия к одному исходу либо другому?

---

-- Спорный же тезис. Если медсестра уволилась из захолустной больницы и устроилась сиделкой родителей президента, обладая подтверждёнными навыками "выхаживания", изменения, очевидно, вполне себе экологичны для субъекта, хотя не были экологичны для его текущего окружения.

---

-- Если Уф учит медсестру вопросам метамодели, заранее за нее решив что ее карьера будет связана с семьей президента, то он будет не нелпером. Он будет мудаком обычным манипулятором.

---

Ну он может заранее спросить у неё — типа, есть такая (или совсем даже другая) возможность? То есть вместе с ней найти возможности сохранения её личной экологии, которая будет нарушена обучением метамоделью. Почему мы должны ограничивать её одним выбором — остаться работать в прежней больнице? Почему бы не научить её использовать новые навыки в том числе для улучшения собственной жизни, а не только жизни пациентов?

---

-- Да и тут спорный вопрос: больница себе экологию-то восстановит, поувольняет всех нафиг, наймёт новых, да и делов-то

---

-- Всегда, чтобы решать вопросы экологи, требуется начать С ПОЛНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ СПИСКА ВСЕХ ЗАИНТЕРСОВАННЫХ УЧАСТНИКОВ. Как только такое определение сделано и права участников согласованы, - решения есть/найдется всегда.

---

Мне удивительно, что отсутствует решение — сделать заинтересованных не заинтересованными (а не их дело). Это же не части личности, с которыми жить придётся в любом случае, зачем такая нежность?