Показаны записи 6901 - 6910 из 8154
Требуется ли мне выкладывать какие-то свои начальные мысли, или ожидать создания темы?
--1. Иногда внимание так фокусируется, что замечаю, что в голове буквально шумно от внутреннего диалога. Ни фига снаружи не слышно. ...
--А какая от этого польза? И кто так фокусирует ваше внимание? Это не вы?
--Внимание так фокусируется похоже по факту какой-то негативной кинестетики. Польза от такой фокусировки - исчезновение негативной кинестетики впоследствие.
--А зачем для этого ВД перегружать.
Хм. :))
--2. В общении с людьми, оказывается, я постоянно зрительно галлюцинирую их внешность. А именно, рисую поверх чего-то, что делает образ знакомым. Старых знакомых подгоняю визуально под тот образ, в котором они мне запомнились. Новых под старых. При выключении этого процесса возникает очень сильное жаме-вю на фоне замечания новых деталей, которые должны были бы бросаться в глаза, но как-то "замазывались".
--А если просто и прямо фокусироваться на жаме вю?
--Ну похоже это и есть фокусировка на жаме вю.
--Да нет. Жаме вю ни с чем не спутаешь.
Ну я говорю о жаме вю как о побочном эффекте убирания ээ зрительных фильтров. Вплоть до того, что люди перстают выглядеть знакомыми. А прямо на нём фокусироваться - от этого какая польза в коммуникации может быть?
--А какая от этого польза? И кто так фокусирует ваше внимание? Это не вы?
--Внимание так фокусируется похоже по факту какой-то негативной кинестетики. Польза от такой фокусировки - исчезновение негативной кинестетики впоследствие.
--А зачем для этого ВД перегружать.
Хм. :))
--2. В общении с людьми, оказывается, я постоянно зрительно галлюцинирую их внешность. А именно, рисую поверх чего-то, что делает образ знакомым. Старых знакомых подгоняю визуально под тот образ, в котором они мне запомнились. Новых под старых. При выключении этого процесса возникает очень сильное жаме-вю на фоне замечания новых деталей, которые должны были бы бросаться в глаза, но как-то "замазывались".
--А если просто и прямо фокусироваться на жаме вю?
--Ну похоже это и есть фокусировка на жаме вю.
--Да нет. Жаме вю ни с чем не спутаешь.
Ну я говорю о жаме вю как о побочном эффекте убирания ээ зрительных фильтров. Вплоть до того, что люди перстают выглядеть знакомыми. А прямо на нём фокусироваться - от этого какая польза в коммуникации может быть?
--4. Для того, чтобы жить во внешнем мире, надо уметь в нём чё-то делать. В постоянных процессах ВД и указанного визуального дежа-вю содержится очень много всякого разного "делания", из которого получается "понимание".
--ВД не есть делание чего-то во внешнем мире.
Ну я и пишу - "делание".
--А вот что потрясающе эффективно в процессе достижения реального понимания, так это что-то, что реализуется например в процессе ЛП-тебе-экспрессии. И считывания ЛП-себе-экспрессии Чарли/собеседника. Делая ЛП-тебе-экспрессию на тему только что сказанного Чарли фрагмента,
--Вот это вот не понял. Как это? Чарли что-то сказал, а потом с задержкой как делается эта экспрессия?
В тех же категориях и на ту же общую тему говорится короткий фрагмент, размеченный для Чарли налево-направо.
--Для окончательной дезактивации процессов 1,2 (для выработки привычки использовать вместо них внешнее понимание) м.б. стоит признать, что своим внутренним "пониманием" никаких коммуникативных целей не добьёшься.
--Достаточно просто систематически разделять:
--внутреннее думание
--внешнюю коммуникацию
Понятно.
--ВД не есть делание чего-то во внешнем мире.
Ну я и пишу - "делание".
--А вот что потрясающе эффективно в процессе достижения реального понимания, так это что-то, что реализуется например в процессе ЛП-тебе-экспрессии. И считывания ЛП-себе-экспрессии Чарли/собеседника. Делая ЛП-тебе-экспрессию на тему только что сказанного Чарли фрагмента,
--Вот это вот не понял. Как это? Чарли что-то сказал, а потом с задержкой как делается эта экспрессия?
В тех же категориях и на ту же общую тему говорится короткий фрагмент, размеченный для Чарли налево-направо.
--Для окончательной дезактивации процессов 1,2 (для выработки привычки использовать вместо них внешнее понимание) м.б. стоит признать, что своим внутренним "пониманием" никаких коммуникативных целей не добьёшься.
--Достаточно просто систематически разделять:
--внутреннее думание
--внешнюю коммуникацию
Понятно.
--1. Иногда внимание так фокусируется, что замечаю, что в голове буквально шумно от внутреннего диалога. Ни фига снаружи не слышно. То есть от такой перефокусировки внимания слышно меньше не стало, но стало заметно, сколько всего упускается. Более того, зафиксировал, -- и это презабавно! :) -- что вроде как даже возникает перенапряжение органов речи (язык, горло) от этого ВД! :)
--А какая от этого польза? И кто так фокусирует ваше внимание? Это не вы?
Внимание так фокусируется похоже по факту какой-то негативной кинестетики. Польза от такой фокусировки - исчезновение негативной кинестетики впоследствие.
--Выхода отсюда два — либо наружу, либо до конца внутрь. Например в отзеркаливание, или же в метамоделирование ВД. В первом случае прямо по входу, а во втором по выходу, ВД перестаёт перегружать сознание.
--Да, вам было бы замечательно пройти полную метанойю мета модели.
Угу, пройдём :)
--ВД постоянно (вроде в Кастанеде чё-то такое было) "строит" окружающую реальность.
--Да, но из этого процесса не извлечешь никакого кайфа.
Да уж какой там кайф.
--2. В общении с людьми, оказывается, я постоянно зрительно галлюцинирую их внешность. А именно, рисую поверх чего-то, что делает образ знакомым. Старых знакомых подгоняю визуально под тот образ, в котором они мне запомнились. Новых под старых. При выключении этого процесса возникает очень сильное жаме-вю на фоне замечания новых деталей, которые должны были бы бросаться в глаза, но как-то "замазывались".
--А если просто и прямо фокусироваться на жаме вю?
Ну похоже это и есть фокусировка на жаме вю.
--А какая от этого польза? И кто так фокусирует ваше внимание? Это не вы?
Внимание так фокусируется похоже по факту какой-то негативной кинестетики. Польза от такой фокусировки - исчезновение негативной кинестетики впоследствие.
--Выхода отсюда два — либо наружу, либо до конца внутрь. Например в отзеркаливание, или же в метамоделирование ВД. В первом случае прямо по входу, а во втором по выходу, ВД перестаёт перегружать сознание.
--Да, вам было бы замечательно пройти полную метанойю мета модели.
Угу, пройдём :)
--ВД постоянно (вроде в Кастанеде чё-то такое было) "строит" окружающую реальность.
--Да, но из этого процесса не извлечешь никакого кайфа.
Да уж какой там кайф.
--2. В общении с людьми, оказывается, я постоянно зрительно галлюцинирую их внешность. А именно, рисую поверх чего-то, что делает образ знакомым. Старых знакомых подгоняю визуально под тот образ, в котором они мне запомнились. Новых под старых. При выключении этого процесса возникает очень сильное жаме-вю на фоне замечания новых деталей, которые должны были бы бросаться в глаза, но как-то "замазывались".
--А если просто и прямо фокусироваться на жаме вю?
Ну похоже это и есть фокусировка на жаме вю.
Но она может быть решена чисто невербальными (и ээ бесконтактными :) ) действиями?
http://www.youtube.com/watch?v=p2qlHoxPioM
Эх, смотрите, чего нам обещают в недалёком будущем :)
Так что даже без всяких инвестиций лет через 15 будет нам открытое API и делать НЛП-софт будет не сложнее чем презентации рисовать :)
Эх, смотрите, чего нам обещают в недалёком будущем :)
Так что даже без всяких инвестиций лет через 15 будет нам открытое API и делать НЛП-софт будет не сложнее чем презентации рисовать :)
4. Для того, чтобы жить во внешнем мире, надо уметь в нём чё-то делать. В постоянных процессах ВД и указанного визуального дежа-вю содержится очень много всякого разного "делания", из которого получается "понимание".
Которое совершенно бесполезно, разве что в некотором роде "приятно", привычно.
А вот что потрясающе эффективно в процессе достижения реального понимания, так это что-то, что реализуется например в процессе ЛП-тебе-экспрессии. И считывания ЛП-себе-экспрессии Чарли/собеседника. Делая ЛП-тебе-экспрессию на тему только что сказанного Чарли фрагмента, можно считывать мгновенную реакцию согласия/присоединения, когда точно попадаешь "в масть" Чарли :) Правда пока что чаще всего ЛП-тебе-Э делается неправильно, поэтому ни фига не попадаю :))
Пытаясь вложить в слова Чарли свой смысл, как-то выделяя их, замечаю, что Чарли ни фига этого смысла не улавливает. Нужны языкоиды! :)
5. Существует сорт какого-то ПониманияЧерезВнешнее. Процессы негативного и позитивного галлюцинирования, всяких внутренних диалогов и пр. реализуют функцию генерации постоянно необходимой порции понимания (этого мира в целом и разных текущих штук в частности). Но при этом пользы от такого "понимания" мало. Процессы типа чтения ЛПЭ, КГД, другой экспрессии одновременно со считыванием части содержания дают реальное/практически применимое понимание.
Для окончательной дезактивации процессов 1,2 (для выработки привычки использовать вместо них внешнее понимание) м.б. стоит признать, что своим внутренним "пониманием" никаких коммуникативных целей не добьёшься. Точнее, добьёшься: цели демонстрации понимания. Достаточно изучить паттерны демонстрации понимания (наверняка много видов отзеркаливания подойдут для этой цели) и всё, можно обходиться без внутреннего. Но нет, очень редко, но бывает такое, что изнутри приходит интуитивная догадка о чём-то, и если ей следовать, возникает хороший коммуникативный результат. Это дело игнорировать нехорошо, но можно метамоделировать до нахождения внешних якорей этой интуиции, либо просто калибровать а-ля модель везения.
Которое совершенно бесполезно, разве что в некотором роде "приятно", привычно.
А вот что потрясающе эффективно в процессе достижения реального понимания, так это что-то, что реализуется например в процессе ЛП-тебе-экспрессии. И считывания ЛП-себе-экспрессии Чарли/собеседника. Делая ЛП-тебе-экспрессию на тему только что сказанного Чарли фрагмента, можно считывать мгновенную реакцию согласия/присоединения, когда точно попадаешь "в масть" Чарли :) Правда пока что чаще всего ЛП-тебе-Э делается неправильно, поэтому ни фига не попадаю :))
Пытаясь вложить в слова Чарли свой смысл, как-то выделяя их, замечаю, что Чарли ни фига этого смысла не улавливает. Нужны языкоиды! :)
5. Существует сорт какого-то ПониманияЧерезВнешнее. Процессы негативного и позитивного галлюцинирования, всяких внутренних диалогов и пр. реализуют функцию генерации постоянно необходимой порции понимания (этого мира в целом и разных текущих штук в частности). Но при этом пользы от такого "понимания" мало. Процессы типа чтения ЛПЭ, КГД, другой экспрессии одновременно со считыванием части содержания дают реальное/практически применимое понимание.
Для окончательной дезактивации процессов 1,2 (для выработки привычки использовать вместо них внешнее понимание) м.б. стоит признать, что своим внутренним "пониманием" никаких коммуникативных целей не добьёшься. Точнее, добьёшься: цели демонстрации понимания. Достаточно изучить паттерны демонстрации понимания (наверняка много видов отзеркаливания подойдут для этой цели) и всё, можно обходиться без внутреннего. Но нет, очень редко, но бывает такое, что изнутри приходит интуитивная догадка о чём-то, и если ей следовать, возникает хороший коммуникативный результат. Это дело игнорировать нехорошо, но можно метамоделировать до нахождения внешних якорей этой интуиции, либо просто калибровать а-ля модель везения.
Поправьте плиз, если где-то не в том направлении двигаюсь :)
1. Иногда внимание так фокусируется, что замечаю, что в голове буквально шумно от внутреннего диалога. Ни фига снаружи не слышно. То есть от такой перефокусировки внимания слышно меньше не стало, но стало заметно, сколько всего упускается. Более того, зафиксировал, -- и это презабавно! :) -- что вроде как даже возникает перенапряжение органов речи (язык, горло) от этого ВД! :)
Выхода отсюда два — либо наружу, либо до конца внутрь. Например в отзеркаливание, или же в метамоделирование ВД. В первом случае прямо по входу, а во втором по выходу, ВД перестаёт перегружать сознание.
ВД постоянно (вроде в Кастанеде чё-то такое было) "строит" окуражающую реальность.
2. В общении с людьми, оказывается, я постоянно зрительно галлюцинирую их внешность. А именно, рисую поверх чего-то, что делает образ знакомым. Старых знакомых подгоняю визуально под тот образ, в котором они мне запомнились. Новых под старых. При выключении этого процесса возникает очень сильное жаме-вю на фоне замечания новых деталей, которые должны были бы бросаться в глаза, но как-то "замазывались".
Кажется, тот же самый процесс происходит вообще всегда для того, чтобы можно было как-то распознавать окружающие предметы и "строить" из них реальность.
3. При получении большой порции сенсорного доступа (выключении процессов п.1,2) становится вообще ничего не понятно (из того, что, казалось бы, должен "понимать"), а иногда даже и иррационально страшно. Насчёт последнего м.б. перечитал Кастанеды с его внушающим ужас нагвалем :)))
1. Иногда внимание так фокусируется, что замечаю, что в голове буквально шумно от внутреннего диалога. Ни фига снаружи не слышно. То есть от такой перефокусировки внимания слышно меньше не стало, но стало заметно, сколько всего упускается. Более того, зафиксировал, -- и это презабавно! :) -- что вроде как даже возникает перенапряжение органов речи (язык, горло) от этого ВД! :)
Выхода отсюда два — либо наружу, либо до конца внутрь. Например в отзеркаливание, или же в метамоделирование ВД. В первом случае прямо по входу, а во втором по выходу, ВД перестаёт перегружать сознание.
ВД постоянно (вроде в Кастанеде чё-то такое было) "строит" окуражающую реальность.
2. В общении с людьми, оказывается, я постоянно зрительно галлюцинирую их внешность. А именно, рисую поверх чего-то, что делает образ знакомым. Старых знакомых подгоняю визуально под тот образ, в котором они мне запомнились. Новых под старых. При выключении этого процесса возникает очень сильное жаме-вю на фоне замечания новых деталей, которые должны были бы бросаться в глаза, но как-то "замазывались".
Кажется, тот же самый процесс происходит вообще всегда для того, чтобы можно было как-то распознавать окружающие предметы и "строить" из них реальность.
3. При получении большой порции сенсорного доступа (выключении процессов п.1,2) становится вообще ничего не понятно (из того, что, казалось бы, должен "понимать"), а иногда даже и иррационально страшно. Насчёт последнего м.б. перечитал Кастанеды с его внушающим ужас нагвалем :)))
В ранних темах проскакивало:
-- зеркалить дыхание можно движениями корпуса
-- отзеркаливать, если интуитивно не хочется, можно лишь Алису/тренера. От отзеркаливания Чарли/субъекта лучше отказаться.
-- зеркалить дыхание можно движениями корпуса
-- отзеркаливать, если интуитивно не хочется, можно лишь Алису/тренера. От отзеркаливания Чарли/субъекта лучше отказаться.
В конце предыдущего цикла целенаправленной тренировки раппорта ставил цели типа — достичь вот именно такой конкретной/представляемой позы у человека. За время порядка 20 минут такие задачи решить не удавалось :)
Дочитали до конца.