Показаны записи 681 - 690 из 785
Напишу-ка про ограничения моделирования. Еще не знаю, какие будут вопросы, просто
скину несколько суждений, промежуточных наблюдений.
Изучил Чарли субмодальности. И начал он замечать, что многие духовные техники в значительной мере можно с их помощью смоделировать. И духовные техники начали терять свой духовный шарм.
Ну и всякие замечательные чувства тоже поблёкли, подсохли. И загрустил значит, Чарли. Мир потерял загадочность и волшебность. И что-то внутри начало говорить Чарли, что в этой декомпозии мир на модели что-то не так. Наверное старые ценности теперь не получают достаточно реализации в тепершнем поведении Чарли , а новые навыки и поведения или еще не наработаны или не выстроились в ценности, и он подумал, что все положительное, что было в мире до моделирования должно быть реализовано средствами моделирования заново. Ну например, если практика тамба-карабма действительно придавала ощущения контакта с тонким миром, то стоит(надо, желательно?) реализовать/смоделировать аналогичную технику, которая достигает ту же цель с помощью моделирования. И еще он подумал, что теоретически части могут даже использовать моделирование для достижения своих целей не самым лучшим образом, потакать себе и т.п., придумывать отмазки, ссылаясь на неоптимальность работы Субстрата и на прочие факты из моделирования. И тут он подумал, что эти позитивные намерения, это даже не про радость или про улыбку и деловой настрой, а ПН - это !способ системного мышления!, это необходимое условие работы моделиста, не эмоция, а мета-мышление, ну как логика для физика-математика, или пространственное мышление для архитектора.
Последнее, что я делал - это тренировался в задавании главного мета-вопроса пару недель по 10-15 вопросов в день.
Главного -- ты имеешь ввиду -- "главного/единственного к одной фразе"?
------------
Да, к одной фразе.
more trainings :
-Задавать ММ еще и на английском. Может какая полезная интаграция произойдет если 2 языка использовать.
- Есть ли смысл дооформлять неясные-нечеткие внутренние мысли-фразы до ясно звучащих слов ?
Главного -- ты имеешь ввиду -- "главного/единственного к одной фразе"?
------------
Да, к одной фразе.
more trainings :
-Задавать ММ еще и на английском. Может какая полезная интаграция произойдет если 2 языка использовать.
- Есть ли смысл дооформлять неясные-нечеткие внутренние мысли-фразы до ясно звучащих слов ?
Судя по твоему отчету совершенно определенно пора переходить на что-то новое.
-------------
Ура-ура :)
Скука хороший сигнал. Значит надо искать что-то новое или новое применение/вариации старого в использовании/тренировке метамодели.
О.К. А на что похоже это "что-то новое", что тебе будет интересно делать на следующем/теперешнем шаге?
-------------
Не знаю, насколько напрямую это относится к практике метамоделирования, но это могло бы быть:
- 1-2 минутная "компульсивная" тренировка метамодели в диалоге, с собой или с другими, запускается она либо по временному сигналу либо другому условию.
- интуитивное выделение ключевых, наиболее осмысленных фраз и их метамоделирование, выделять можно выводы в статьях, убеждения людей,
- я вечером идя домой забавлялся, говоря про себя очень тихим внутренним голосом, таким тихим, что все остальные шумы стихали. можно потренироваться задавать вопросы этим голосом.
- мб взять 1 вопрос и тренировать его совместно с ПЛ-ТЭ (как мы когда-то разбирали)
- позабавляться и позадавать метавопросы наивсевозможнейшими интонациями и внешним и внутренним голосом
- вот есть еще состояние гипнотического чтения, когда про ММ совсем забываешь.
Мне оно не нравится. Просто читаешь, иногда даже просто быссмысленно скользишь.
Такое состояние у меня было на лекциях в универе, часто записывал за лектором не думая,
если не понимал и не понимал какой ему можно задать вопрос. Надо из этого выпрыгивать уметь.
Кстати, чем не кандидат на реимпринт :)
-------------
Ура-ура :)
Скука хороший сигнал. Значит надо искать что-то новое или новое применение/вариации старого в использовании/тренировке метамодели.
О.К. А на что похоже это "что-то новое", что тебе будет интересно делать на следующем/теперешнем шаге?
-------------
Не знаю, насколько напрямую это относится к практике метамоделирования, но это могло бы быть:
- 1-2 минутная "компульсивная" тренировка метамодели в диалоге, с собой или с другими, запускается она либо по временному сигналу либо другому условию.
- интуитивное выделение ключевых, наиболее осмысленных фраз и их метамоделирование, выделять можно выводы в статьях, убеждения людей,
- я вечером идя домой забавлялся, говоря про себя очень тихим внутренним голосом, таким тихим, что все остальные шумы стихали. можно потренироваться задавать вопросы этим голосом.
- мб взять 1 вопрос и тренировать его совместно с ПЛ-ТЭ (как мы когда-то разбирали)
- позабавляться и позадавать метавопросы наивсевозможнейшими интонациями и внешним и внутренним голосом
- вот есть еще состояние гипнотического чтения, когда про ММ совсем забываешь.
Мне оно не нравится. Просто читаешь, иногда даже просто быссмысленно скользишь.
Такое состояние у меня было на лекциях в универе, часто записывал за лектором не думая,
если не понимал и не понимал какой ему можно задать вопрос. Надо из этого выпрыгивать уметь.
Кстати, чем не кандидат на реимпринт :)
У меня в последнее время с практикой метамоделирования затык или точнее затишье.
То есть я не занимаюсь этим регулярно по 15 минут в день как это делал 3-4 месяца.
Точнее часть вопросов задается на автомате и я этого даже не замечаю.
Последнее, что я делал - это тренировался в задавании главного мета-вопроса пару недель по 10-15 вопросов в день.
Иногда я замечаю, как я спонтанно метамоделирую или играюсь, задавая мм-вопросы к внутренним голосам. Ну естественно, если на меня кто-то начинает вываливать поток речи, то я его как могу - квантую. Как минимум - референтные индексы уточняю.
Наверное тренировки по 15 минут в день на текстах или аудио-видео сослужили свою полезную службу и время поделать что-то новое.
Вот вчера пришел домой очень уставший и девушка что-то начала говорить, я вначале чуть не "закрылся" - хотел оборвать и сказать, что мне хреновато, а потом понял, что могу говорить и задавать вопросы и в этом состоянии даже в полусне, то есть могу проявлять декодер+метамоделирование в полуосознанном состоянии, если это намереваю.
Вот думаю, с чего это я прекратил тренировать нахождение главного мета-вопроса ?
Что мне об этом просигналило ?
1. Составил базовое представление о том, каким может быть главный метавопрос.
2. Мне стало скучновато.
Скука хороший сигнал. Значит надо искать что-то новое или новое применение/вариации старого в использовании/тренировке метамодели.
То есть я не занимаюсь этим регулярно по 15 минут в день как это делал 3-4 месяца.
Точнее часть вопросов задается на автомате и я этого даже не замечаю.
Последнее, что я делал - это тренировался в задавании главного мета-вопроса пару недель по 10-15 вопросов в день.
Иногда я замечаю, как я спонтанно метамоделирую или играюсь, задавая мм-вопросы к внутренним голосам. Ну естественно, если на меня кто-то начинает вываливать поток речи, то я его как могу - квантую. Как минимум - референтные индексы уточняю.
Наверное тренировки по 15 минут в день на текстах или аудио-видео сослужили свою полезную службу и время поделать что-то новое.
Вот вчера пришел домой очень уставший и девушка что-то начала говорить, я вначале чуть не "закрылся" - хотел оборвать и сказать, что мне хреновато, а потом понял, что могу говорить и задавать вопросы и в этом состоянии даже в полусне, то есть могу проявлять декодер+метамоделирование в полуосознанном состоянии, если это намереваю.
Вот думаю, с чего это я прекратил тренировать нахождение главного мета-вопроса ?
Что мне об этом просигналило ?
1. Составил базовое представление о том, каким может быть главный метавопрос.
2. Мне стало скучновато.
Скука хороший сигнал. Значит надо искать что-то новое или новое применение/вариации старого в использовании/тренировке метамодели.
Ты указываешь, что у тебя появилось нужное поведение, но желания посетить врача у тебя все еще нет?
--------------------------------
Того активного отторжения самой идеи посещения уже нет. Хотя есть какая-то мысль про недоообразованность или стереотипное мышление врачей + неэффективность института медицины-поликлиник-больниц в профилактике. И в связи с этим есть какая-то лень или несогласие с этим, что надо быть самому себе медицинским менеджером, задавать врачу правильные вопросы и точно излагать симптомы и выпытывать информацию, выбирать врачей и тп.
Плюс сделал Сущностную Трансформацию на тему ~"медицина как набор паттернов про внешний мир, частью которого я являюсь".
-Медицина набор некоторых средств достижения внешнего мира?
--------------------------
Нет. Медицина, как паттерны описывающие состояния организма и как их менять.
--------------------------------
Того активного отторжения самой идеи посещения уже нет. Хотя есть какая-то мысль про недоообразованность или стереотипное мышление врачей + неэффективность института медицины-поликлиник-больниц в профилактике. И в связи с этим есть какая-то лень или несогласие с этим, что надо быть самому себе медицинским менеджером, задавать врачу правильные вопросы и точно излагать симптомы и выпытывать информацию, выбирать врачей и тп.
Плюс сделал Сущностную Трансформацию на тему ~"медицина как набор паттернов про внешний мир, частью которого я являюсь".
-Медицина набор некоторых средств достижения внешнего мира?
--------------------------
Нет. Медицина, как паттерны описывающие состояния организма и как их менять.
является очень важной частью реимпринтигна. Подумай об этом так:
--нихрена не сработали маневры с намерениями и ресурсами
--но установился навык выскакивания (да еще, по меньшей мере, три раза и более, да еще и в точно регламентированных "слабых" местах того, как устроен импринт) из негативного импринтного материала в метапозицию с позитивными пресуппозициями
Что произойдет через некоторое время? Догадываешься?
---------------------------------
Получится интеграция двух позиций или взмах.
Все таки у тебя два вопроса? Разумно ли прерывание? Разумно ли работать с линией времени?
----------------------
Разумно ли работать с линией времени ?
--нихрена не сработали маневры с намерениями и ресурсами
--но установился навык выскакивания (да еще, по меньшей мере, три раза и более, да еще и в точно регламентированных "слабых" местах того, как устроен импринт) из негативного импринтного материала в метапозицию с позитивными пресуппозициями
Что произойдет через некоторое время? Догадываешься?
---------------------------------
Получится интеграция двух позиций или взмах.
Все таки у тебя два вопроса? Разумно ли прерывание? Разумно ли работать с линией времени?
----------------------
Разумно ли работать с линией времени ?
Т.е. реимпринт стал эффективным? Или нет?
---------------------------
Я не знаю как это проверить. Темой реимпринтинга было нежелание посетить врача и
и по-крайней мере я таки уже сдал анализы и созвонился с врачом насчет рентгена,
хотя затем опоздал и придется еще раз ехать. Плюс сделал Сущностную Трансформацию на тему ~"медицина как набор паттернов про внешний мир, частью которого я являюсь".
Если проверкой считать попытку вспомнить исходную ситуацию, то вспоминается скорее переимпринтированная, хотя могу вспомнить и ту что раньше, но к ней будут автоматически дополнительно проявляться переимпринтированные элементы.
Какой из этого вывод , Стал или Нет ?
Снов на ночь после - не помню, хотя сны на следующие дни были в целом немного необычнее простых снов.
"Немного" -- в этом-то все интересные вещи и скрывается... :)
----------------------------------
Был один забавный сон, где я волей материализовывал образы машин на диво коллегам.
Голографически машины издалека прилетали, как при взмахе.
Это было обратная связь. Вопрос по технике исполнения на этапе переноса ресурса : меня вполне устраивает неформальная схема переноса ресурса в стиле работы режиссёра : я стою вне линии времени, вне импринта в метапозиции и думаю, какой бы ньюанс привнести бы в сцену, чтобы Б реализовал свое положительное намерения так, чтобы А при этом чувствовал себя комфортно.
"...чтобы Б реализовал свое положительное намерение (с помощью его ресурсов) так, чтобы Б при этом чувствовал себя в той мере позитивно, в какой это преписывает ему его позитивное намерение, и это не мешало А использовать его ресурсы и следовать собственному позитивному намерению..."
Замечаешь разницу? Ежели бы ты сделал режиссуру/съемки некоего эпизода в настоящем фильме по своемУ и по моемУ варианту, какую бы разницу заметили сторонние зрители?
------------------------
Заметил разницу, и кажется, что мне повезло, так как произведенные изменения вписываются в твою схему, наверное потому, что я старался обойтись небольшими изменениями и это не дало места слишком активным/неправдоподобным изменениям коммуникативных петель.
А вообще я понял :
В фильме в моем варианте, который я описал не совсем точно, Б слишком бы помогал А в его целях, как назойливая мамаша и не способствовал бы автономности-независимости личности.
В твоем варианте участники больше похожи на бизнес-партнеров или на спортивную команду.
Если редактирование меня устраивает, то я перехожу в импринт и там играю Б,
затем перехожу в роль А и проверяю свои ощущения.
Предполагаю, что в отдельных циклах:
--Б и А получили свои намерения
--получили свои ресурсы
------------------------------------
В начале я уточнил ПН(поз.намерения) все участников, но ...в процессе редактирования
могут открываться новые грани позитивных намерений участников.
У меня было много курсирований между мета-позицией и сценой-импринтом, как паром, например :
мета позиция: смотрю на сцену, понимаю, что надо добавить прямо напротив моего стула картинку
импринтная сцена : зашел в свой образ и проверяю, с картиной приятнее,и тут замечаю что врач не говорит
мета: добавляю врачу голос со стороны
сцена : вхожу в импринт, в образе врача, хорошо, ПН намерение врача еще лучше исполняется, так как голосом я задаю вопросы матери и ... слышу как мать отвечает
мета: думаю, что еще могла бы ответить мать
сцена : в роли матери, отвечаю врачу, комфорт ощущаю при ответе
сцена-перехожу-в-свою роль : как ребенок ощущаю комфорт даже когда врач-лор копается, но я слышу голос матери и кайф от наличия аудиальной петли контакта. (ага, кажется K+ проверки на-месте у меня есть, но проверок какие убеждения это даст на будущее - нет).
---------------------------
Я не знаю как это проверить. Темой реимпринтинга было нежелание посетить врача и
и по-крайней мере я таки уже сдал анализы и созвонился с врачом насчет рентгена,
хотя затем опоздал и придется еще раз ехать. Плюс сделал Сущностную Трансформацию на тему ~"медицина как набор паттернов про внешний мир, частью которого я являюсь".
Если проверкой считать попытку вспомнить исходную ситуацию, то вспоминается скорее переимпринтированная, хотя могу вспомнить и ту что раньше, но к ней будут автоматически дополнительно проявляться переимпринтированные элементы.
Какой из этого вывод , Стал или Нет ?
Снов на ночь после - не помню, хотя сны на следующие дни были в целом немного необычнее простых снов.
"Немного" -- в этом-то все интересные вещи и скрывается... :)
----------------------------------
Был один забавный сон, где я волей материализовывал образы машин на диво коллегам.
Голографически машины издалека прилетали, как при взмахе.
Это было обратная связь. Вопрос по технике исполнения на этапе переноса ресурса : меня вполне устраивает неформальная схема переноса ресурса в стиле работы режиссёра : я стою вне линии времени, вне импринта в метапозиции и думаю, какой бы ньюанс привнести бы в сцену, чтобы Б реализовал свое положительное намерения так, чтобы А при этом чувствовал себя комфортно.
"...чтобы Б реализовал свое положительное намерение (с помощью его ресурсов) так, чтобы Б при этом чувствовал себя в той мере позитивно, в какой это преписывает ему его позитивное намерение, и это не мешало А использовать его ресурсы и следовать собственному позитивному намерению..."
Замечаешь разницу? Ежели бы ты сделал режиссуру/съемки некоего эпизода в настоящем фильме по своемУ и по моемУ варианту, какую бы разницу заметили сторонние зрители?
------------------------
Заметил разницу, и кажется, что мне повезло, так как произведенные изменения вписываются в твою схему, наверное потому, что я старался обойтись небольшими изменениями и это не дало места слишком активным/неправдоподобным изменениям коммуникативных петель.
А вообще я понял :
В фильме в моем варианте, который я описал не совсем точно, Б слишком бы помогал А в его целях, как назойливая мамаша и не способствовал бы автономности-независимости личности.
В твоем варианте участники больше похожи на бизнес-партнеров или на спортивную команду.
Если редактирование меня устраивает, то я перехожу в импринт и там играю Б,
затем перехожу в роль А и проверяю свои ощущения.
Предполагаю, что в отдельных циклах:
--Б и А получили свои намерения
--получили свои ресурсы
------------------------------------
В начале я уточнил ПН(поз.намерения) все участников, но ...в процессе редактирования
могут открываться новые грани позитивных намерений участников.
У меня было много курсирований между мета-позицией и сценой-импринтом, как паром, например :
мета позиция: смотрю на сцену, понимаю, что надо добавить прямо напротив моего стула картинку
импринтная сцена : зашел в свой образ и проверяю, с картиной приятнее,и тут замечаю что врач не говорит
мета: добавляю врачу голос со стороны
сцена : вхожу в импринт, в образе врача, хорошо, ПН намерение врача еще лучше исполняется, так как голосом я задаю вопросы матери и ... слышу как мать отвечает
мета: думаю, что еще могла бы ответить мать
сцена : в роли матери, отвечаю врачу, комфорт ощущаю при ответе
сцена-перехожу-в-свою роль : как ребенок ощущаю комфорт даже когда врач-лор копается, но я слышу голос матери и кайф от наличия аудиальной петли контакта. (ага, кажется K+ проверки на-месте у меня есть, но проверок какие убеждения это даст на будущее - нет).
Гипотеза: Якорь это СигналСостоянияСознания. От СигналаРефлекса его отличает:
--отсутствие необходимости вырабатывать связь между сигналом и реагированием
--является частью ВАКО состояния сознания
-------------------------
Чем-то мне это одноразовое якорение напоминает импринт. Тем, что якорь запускает целое состояние сознания,
так же, как якоря импринтных ситуаций включают импринтную роль, чем она не состояние сознания ?
Грубо говоря, если в ситуацию в которой будем якорить, внести Новизны, то всякие якоря бывшие в ней, могли бы действовать сильнее. Потому что это ситуация Обучения.
С другой стороны, если переопределить Новизну как Важность, то возможно, якоря поставленные в момент ММ, или даже ММ+ЗЯ в разы сильнее якорей поставленных в иные моменты. Ибо происходит что-то важное и Субстрат ловит все, что происходит вокруг.
Пожалуй, вопросы про реимпринтинг будет уместны именно в этом топике про Якоря.
В этот раз я сделал по-нормальному реимпринтинг случай в поликлинике, где я менял импринт небольшими, но действенными ньюансами, которые могли, или даже имели место во время импринта, и которые я мог не заметить раньше. В целом получилась декодерная композиция, с коммуникативной партитурой, например :
- А смотрит на Б, но при этом замечает, как Б дышит и Б становится более живым и человечным
- В это время В что-то говорит Б, и А это слышит и а чувствует связь с В, даже находяст в кресле
- А ощущает, что ручки кресла - приятно теплеют под предплечьями. Приятная деталь.
- На шкафу у Б - цветы, на стене то ли из Мурзилки страница, то ли из Веселых Картинок. Неясно.
Ну и еще штук 6 таких изменений.
То есть добавил в ситуацию больше расширяющих внимание декодерных описаний и заметил/обрисовал больше коммуникативных петель.
Ощущение завершенности/полноты реимпринтинга есть, но амплитуда/скачки настроения, как было после рашнлп-реимпринтинга отсутствуют.
Снов на ночь после - не помню, хотя сны на следующие дни были в целом немного необычнее простых снов.
Это было обратная связь. Вопрос по технике исполнения на этапе переноса ресурса :
меня вполне устраивает неформальная схема переноса ресурса в стиле работы режиссёра :
я стою вне линии времени, вне импринта в метапозиции и думаю, какой бы ньюанс привнести бы в сцену, чтобы Б реализовал свое положительное намерения так, чтобы А при этом чувствовал себя комфортно. Если редактирование меня устраивает, то я перехожу в импринт и там играю Б,
затем перехожу в роль А и проверяю свои ощущения. Выхожу, если надо что-то добавить, снова со стороны меняю что-то в сценке и снова вхожу в нее для полной проверки. Мне не хотелось
для каждой такой правки искать на линии времени момент, когда я наиболее плотно чувствовал нужный ресурс. Это было бы суетливо и утомительно и могло бы повлиять на цельность процедуры реимпринтинга.
И лишь 1-2 раза я встал на линию времени, так как ресурс, который я якорил, был довольно значительным и я действительно лучше в него погружался на линии времени.
Разумно ли такое разделение ? Ньюансы - вне линии вносим, ресурсы - на линии якорим.
Кажется в понимаю, что нахождение ресурса на линии привносит больше организованности в работу бессознательного, какая-то идея непрерывной линии времени/памяти с ресурсами.
Стою в дальнем конце длинного оффисного коридора, и смотрю охватывая обширным периферическим зрением весь коридор и иду мини шажками медленно вперед, так вот...я заметил неоднородность перспективы - когда я иду, то некоторые двери не поспевают выровняться с общей линией перспективы, которая как бы должна держать вдоль себя все двери. И это видится как некоторое волнообразное движение коридорного "шланга".
Дочитали до конца.