Показаны записи 581 - 590 из 30956
meta_eugzol
Ну и тогда изначально поставленный вопрос о ресурсной манипуляции ощущений можно поставить как набор типовых правил "дериваций", приведения естественных ощущений к описанному "идеальному конечному результату":
1. "Спрямления" траекторий с изломами
2. Замыкания на поверхность тела траекторий с истечением ощущений наружу или втягиванием внутрь ("заштопывание отверстий")
3. Вытеснение ощущений от органов к мышцам, от мышц к поверхности тела
4. Достраивание частичных "вертикальных" и "горизонтальных" сегментов до одного из двух вариантов: вертикальный тор или горизонтальный тор (при невозможности - разделение исходной последовательно на сумму двух, одной горизонтальной, другой вертикальной)
elgru
Тогда предлагаю нарисовать такую ресурсную последовательеость применительно к этой больной.
meta_eugzol
Буквально так и будет: одна вертикальная, захватывающая обе половины тела; другая горизонтальная на уровне талии
elgru
А голова?
Это что, универсальная штука тогда?
meta_eugzol
Обе половины тела и голову
Не знаю. Чисто геометрически, уровень горизонтальной последовательности (по вертикали) может быть разным. И вертикальная может не захватывать всё тело (в данном случае, например, не включать ноги)
elgru
Хорошо, если это будет ресурс. А не может это стать глобализацией на все тело антиресурса?
Бэндлер считает важным смену направления вращения
meta_eugzol
Да, "геометрический план" надо заполнять сразу ресурсными к-субмодальностями, которые будут поглощать нересурсные
Ну, может быть это (смена направлений вращения) действительно самое простое/быстрое, что можно придумать.
Ну и тогда изначально поставленный вопрос о ресурсной манипуляции ощущений можно поставить как набор типовых правил "дериваций", приведения естественных ощущений к описанному "идеальному конечному результату":
1. "Спрямления" траекторий с изломами
2. Замыкания на поверхность тела траекторий с истечением ощущений наружу или втягиванием внутрь ("заштопывание отверстий")
3. Вытеснение ощущений от органов к мышцам, от мышц к поверхности тела
4. Достраивание частичных "вертикальных" и "горизонтальных" сегментов до одного из двух вариантов: вертикальный тор или горизонтальный тор (при невозможности - разделение исходной последовательно на сумму двух, одной горизонтальной, другой вертикальной)
elgru
Тогда предлагаю нарисовать такую ресурсную последовательеость применительно к этой больной.
meta_eugzol
Буквально так и будет: одна вертикальная, захватывающая обе половины тела; другая горизонтальная на уровне талии
elgru
А голова?
Это что, универсальная штука тогда?
meta_eugzol
Обе половины тела и голову
Не знаю. Чисто геометрически, уровень горизонтальной последовательности (по вертикали) может быть разным. И вертикальная может не захватывать всё тело (в данном случае, например, не включать ноги)
elgru
Хорошо, если это будет ресурс. А не может это стать глобализацией на все тело антиресурса?
Бэндлер считает важным смену направления вращения
meta_eugzol
Да, "геометрический план" надо заполнять сразу ресурсными к-субмодальностями, которые будут поглощать нересурсные
Ну, может быть это (смена направлений вращения) действительно самое простое/быстрое, что можно придумать.
meta_eugzol
А, вот ещё мысль: Бандлер утверждал, что полная калибровка к-последовательности всегда приводит к выявлению "замкнутого контура".
Хотя это тоже условность какая-то. Из общих соображений, замыкаться контур может и через внешний мир, опосредуясь движениями
elgru
Тогда встает вопрос, что подразумевается под к-последовательностью? Если она замкнутая. Что-то с наложением чувсв и эмоций -тогда да.
meta_eugzol
Типа как:
- ощущение - локализовано
- чувство - "намечены" траектории
- эмоция - траектории оформлены и замкнуты
А, вот ещё мысль: Бандлер утверждал, что полная калибровка к-последовательности всегда приводит к выявлению "замкнутого контура".
Хотя это тоже условность какая-то. Из общих соображений, замыкаться контур может и через внешний мир, опосредуясь движениями
elgru
Тогда встает вопрос, что подразумевается под к-последовательностью? Если она замкнутая. Что-то с наложением чувсв и эмоций -тогда да.
meta_eugzol
Типа как:
- ощущение - локализовано
- чувство - "намечены" траектории
- эмоция - траектории оформлены и замкнуты
meta_eugzol
Например: бывают ли "правильные" односторонние ощущения?
elgru
Например: ошущение биения сердца
meta_eugzol
1. А его центр разве смещён в сторону?
2. Его распространение в любом случае двустороннее
elgru
Да, обычно смещен. Если распространение когда и 2-тороннее (обычно нет), то не равномерное по сторонам.
meta_eugzol
А оптимальное какое?
elgru
Зависит от критериев оптимальности. Например,
Отражающее 1) реальную и 2) нормальную физиологию. 3) нейтральное или ресурсное
meta_eugzol
Нормальное и ресурсное во всех смыслах. По идее в к-последовательностях типа "биения сердца" (впрочем, так уже не вполне корректно) не должно быть сильного разнообразия?
elgru
Не должно вроде бы. В оптимальных.
В патологических - сколько угодно.
А что тут некорректного?
meta_eugzol
Биение сердца указывает на локализацию ощущения. Поэтому распространённое ощущение будет точнее назвать уже "пульсовой волной" или как-то так.Ну, кроме того, речь не о биении сердца, а о некоей "проекции" биения сердца. То что там есть сердце и оно как-то бьётся это уже, строго говоря, посторонние пресуппозиции, которые к делу/к калибровке отношения не имеют.А "экологическое" ощущение пульса (не берём вырожденные случаи: типа взял рукой потрогал пульс; или другие варианты "пережимания"):
1. Охватывает всё тело практически единомоментно
2. Локализуется на поверхности/на границе тела
elgru
Да. Типа движения ци в китайском смысле. Может, все к-последовательности с этим увязаны (движение ци по определенным каналам) )))
meta_eugzol
Ну да, типа того. Только ЦИ это другой набор лишних пресуппозиций )Ну здесь соблазнительно сделать прям радикальное обобщение и сказать, что "правильные" (полезные, оптимизированные) ощущения всегда проходят по границе тела (максимум на примерной глубине мышц). А любой заход внутрь, в определённом смысле/степени, не ресурсный.Ну а на поверхности тела есть ограниченное количество в каком-то смысле геометрически правильных (редуцируя: симметричных; но, может быть, не обязательно в прямом/строгом смысле латерально симметричных) потенциальных "контуров"Ну и что получается, хотелось отойти от идеи Бандлера что якобы чувства могут вращаться "вот так" и "вот этак" (в виде вертикального тора и горизонтального тора, умножить на два направления вращения), а может в ней и есть какой-то смысл
Например: бывают ли "правильные" односторонние ощущения?
elgru
Например: ошущение биения сердца
meta_eugzol
1. А его центр разве смещён в сторону?
2. Его распространение в любом случае двустороннее
elgru
Да, обычно смещен. Если распространение когда и 2-тороннее (обычно нет), то не равномерное по сторонам.
meta_eugzol
А оптимальное какое?
elgru
Зависит от критериев оптимальности. Например,
Отражающее 1) реальную и 2) нормальную физиологию. 3) нейтральное или ресурсное
meta_eugzol
Нормальное и ресурсное во всех смыслах. По идее в к-последовательностях типа "биения сердца" (впрочем, так уже не вполне корректно) не должно быть сильного разнообразия?
elgru
Не должно вроде бы. В оптимальных.
В патологических - сколько угодно.
А что тут некорректного?
meta_eugzol
Биение сердца указывает на локализацию ощущения. Поэтому распространённое ощущение будет точнее назвать уже "пульсовой волной" или как-то так.Ну, кроме того, речь не о биении сердца, а о некоей "проекции" биения сердца. То что там есть сердце и оно как-то бьётся это уже, строго говоря, посторонние пресуппозиции, которые к делу/к калибровке отношения не имеют.А "экологическое" ощущение пульса (не берём вырожденные случаи: типа взял рукой потрогал пульс; или другие варианты "пережимания"):
1. Охватывает всё тело практически единомоментно
2. Локализуется на поверхности/на границе тела
elgru
Да. Типа движения ци в китайском смысле. Может, все к-последовательности с этим увязаны (движение ци по определенным каналам) )))
meta_eugzol
Ну да, типа того. Только ЦИ это другой набор лишних пресуппозиций )Ну здесь соблазнительно сделать прям радикальное обобщение и сказать, что "правильные" (полезные, оптимизированные) ощущения всегда проходят по границе тела (максимум на примерной глубине мышц). А любой заход внутрь, в определённом смысле/степени, не ресурсный.Ну а на поверхности тела есть ограниченное количество в каком-то смысле геометрически правильных (редуцируя: симметричных; но, может быть, не обязательно в прямом/строгом смысле латерально симметричных) потенциальных "контуров"Ну и что получается, хотелось отойти от идеи Бандлера что якобы чувства могут вращаться "вот так" и "вот этак" (в виде вертикального тора и горизонтального тора, умножить на два направления вращения), а может в ней и есть какой-то смысл
Идея хорошая, но по времени согласовать это будет трудно.
Скорее, надо ждать платных семинаров через зуум.
Скорее, надо ждать платных семинаров через зуум.
![[pic]](https://ic.pics.livejournal.com/metanymous/1177339/175492/175492_600.jpg)
</>
Личностно-ориентированные конкретно vs абстрактно. Д
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Личностно-ориентированные конкретно vs абстрактно. Два мира разных мира
https://metapractice.livejournal.com/570982.html?thread=14433894#t14433894
Моделируем личность (1) Обобщенные личностные категории
https://metapractice.livejournal.com/504090.html
https://metapractice.livejournal.com/504090.html
</>
![[pic]](https://ic.pics.livejournal.com/metanymous/1177339/175113/175113_600.jpg)
"Интегральность" ментальная и социальная (2) West African foragers
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
https://metapractice.livejournal.com/340599.html
Очередная сага об «африканском прародителе человечества»
В конце января этого, 2020 года, в журнале Nature вышла статья под названием «Ancient West African foragers in the context of African population history», то есть «Древние добытчики Западной Африки в контексте истории африканских популяций».
Слово foragers в английском языке имеет десятки смыслов, в целом относящиеся к «добывателям» в широком смысле слова, будь то мародеры, пираты, взломщики, воры, охотники, дикие звери-хищники и так далее, и можно только гадать, почему авторы статьи использовали столь замысловатое слово в названии статьи по отношению к древним людям.
В научных статьях это слово относится почти исключительно к пчелам и муравьям, хотя бывают и другие, более редкие варианты.
Почему авторы не назвали древних африканцев просто людьми, остается загадкой. Хотя, впрочем, загадки никакой нет, она объясняется изысканным академическим термином «выпендрёж».
https://ss69100.livejournal.com/5379016.html?view=68377800#t68377800
Спиральная динамика требует всемерное повышение порога возникновения первой человеческой разумности:
http://www.integralworld.net/googlesearch.html?cx=016104508586187992047%3Ar6owkpzd_li&cof=FORID%3A10&ie=UTF-8&q=spiral%20dynamics&sa=Search&fbclid=IwAR38iH9ujXMRrn4w_q65FubWyu0Z7o13xA_X1lTbBNgIx7gFENJ_guKR8N4
https://www.facebook.com/groups/2115447761896534/permalink/3618075654967063/?__cft__[0]=AZWEWaDBZ6z9fZE8oqSbYykrTYIeCG4feUSzNAPqhe1hZf-mDcMMw51o8rKmlwP9MK7cnSHj7KBmEAQ3g6TLtrAq6EdMhj6qR8p9YZRQbxtZd2kQ6Io4yye0qRzFSN_6dPg0ZRm40-d_xQh_0wrQGiAtV7YEd2kH29vJ89VQ34Wf4phyIDupziivl5HUhtUe7tE&__tn__=%2CO%2CP-R
Очередная сага об «африканском прародителе человечества»
В конце января этого, 2020 года, в журнале Nature вышла статья под названием «Ancient West African foragers in the context of African population history», то есть «Древние добытчики Западной Африки в контексте истории африканских популяций».
Слово foragers в английском языке имеет десятки смыслов, в целом относящиеся к «добывателям» в широком смысле слова, будь то мародеры, пираты, взломщики, воры, охотники, дикие звери-хищники и так далее, и можно только гадать, почему авторы статьи использовали столь замысловатое слово в названии статьи по отношению к древним людям.
В научных статьях это слово относится почти исключительно к пчелам и муравьям, хотя бывают и другие, более редкие варианты.
Почему авторы не назвали древних африканцев просто людьми, остается загадкой. Хотя, впрочем, загадки никакой нет, она объясняется изысканным академическим термином «выпендрёж».
https://ss69100.livejournal.com/5379016.html?view=68377800#t68377800
Спиральная динамика требует всемерное повышение порога возникновения первой человеческой разумности:
http://www.integralworld.net/googlesearch.html?cx=016104508586187992047%3Ar6owkpzd_li&cof=FORID%3A10&ie=UTF-8&q=spiral%20dynamics&sa=Search&fbclid=IwAR38iH9ujXMRrn4w_q65FubWyu0Z7o13xA_X1lTbBNgIx7gFENJ_guKR8N4
https://www.facebook.com/groups/2115447761896534/permalink/3618075654967063/?__cft__[0]=AZWEWaDBZ6z9fZE8oqSbYykrTYIeCG4feUSzNAPqhe1hZf-mDcMMw51o8rKmlwP9MK7cnSHj7KBmEAQ3g6TLtrAq6EdMhj6qR8p9YZRQbxtZd2kQ6Io4yye0qRzFSN_6dPg0ZRm40-d_xQh_0wrQGiAtV7YEd2kH29vJ89VQ34Wf4phyIDupziivl5HUhtUe7tE&__tn__=%2CO%2CP-R
Интегральное учение.
Спиральная динамика: история развития — Журнал «Эрос и Космос», https://eroskosmos.org/spiral-dynamics-history/
Спиральная динамика — возвращение к уровням существования — Журнал «Эрос и Космос», https://eroskosmos.org/spiral-dynamics-levels-of-existence/
Спиральная динамика: описание уровней. Часть 1 — Журнал «Эрос и Космос», https://eroskosmos.org/spiral-dynamics-levels-description-part-1/
Спиральная динамика: описание уровней. Часть 2 — Журнал «Эрос и Космос», https://eroskosmos.org/spiral-dynamics-levels-description-part-2/
Спиральная динамика — возвращение к уровням существования — Журнал «Эрос и Космос», https://eroskosmos.org/spiral-dynamics-levels-of-existence/
Спиральная динамика: описание уровней. Часть 1 — Журнал «Эрос и Космос», https://eroskosmos.org/spiral-dynamics-levels-description-part-1/
Спиральная динамика: описание уровней. Часть 2 — Журнал «Эрос и Космос», https://eroskosmos.org/spiral-dynamics-levels-description-part-2/
Дочитали до конца.