Показаны записи 5321 - 5330 из 30984
</>
![[pic]](https://pp.vk.me/c543101/v543101000/7252/IY0d-9aWazE.jpg)
Моделируем Намерение (3) Действие Намерения через мысли и память
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/286546.html
- Мне тогда было 20 лет, - рассказывает Лариса Савицкая. - Мы с Володей, моим мужем, летели из Комсомольска-на-Амуре в Благовещенск. Я после взлета сразу уснула. И проснулась от грохота и криков. Лицо обожгло холодом. Потом мне рассказали, что у нашего самолета срезало крылья и снесло крышу. Но неба над головой я не помню. Помню, был туман, как в бане. Я посмотрела на Володю. Он не шевелился. По его лицу хлестала кровь. Я как-то сразу поняла, что он мертв. И приготовилась тоже умереть. Тут самолет развалился, и я потеряла сознание. Когда пришла в себя, удивилась, что еще жива.Почувствовала, что лежу на чем-то жестком. Оказалось, в проходе между креслами. А рядом свистящая бездна. Мыслей в голове не было. Страха тоже. В таком состоянии, в котором была я - между сном и явью, - страха не бывает. Единственное, что вспомнилось: эпизод из итальянского фильма, где девушка после крушения самолета парила в небе среди облаков, а потом, упав в джунгли, осталась жива. Я не надеялась уцелеть. Хотелось только умереть без мучений.Заметила перекладины металлического пола. И подумала: если упаду боком, то будет очень больно. Решила поменять положение и сгруппироваться. Потом доползла до следующего ряда кресел (наш ряд стоял около разлома), села в кресло, вцепилась в подлокотники и уперлась ногами в пол. Все это делала автоматически. Потом смотрю - земля. Совсем близко. Изо всех сил вцепилась в подлокотники и оттолкнулась от кресла. Потом - как зеленый взрыв от веток лиственницы. И снова провал в памяти. Очнувшись, опять увидела мужа. Володя сидел, положив руки на колени, и смотрел на меня остановившимся взглядом. Шел дождь, который смыл кровь с его лица, и я увидела огромную рану у него на лбу. Под креслами лежали мертвые мужчина и женщина...
http://nikitskij.livejournal.com/583643.html
- Мне тогда было 20 лет, - рассказывает Лариса Савицкая. - Мы с Володей, моим мужем, летели из Комсомольска-на-Амуре в Благовещенск. Я после взлета сразу уснула. И проснулась от грохота и криков. Лицо обожгло холодом. Потом мне рассказали, что у нашего самолета срезало крылья и снесло крышу. Но неба над головой я не помню. Помню, был туман, как в бане. Я посмотрела на Володю. Он не шевелился. По его лицу хлестала кровь. Я как-то сразу поняла, что он мертв. И приготовилась тоже умереть. Тут самолет развалился, и я потеряла сознание. Когда пришла в себя, удивилась, что еще жива.Почувствовала, что лежу на чем-то жестком. Оказалось, в проходе между креслами. А рядом свистящая бездна. Мыслей в голове не было. Страха тоже. В таком состоянии, в котором была я - между сном и явью, - страха не бывает. Единственное, что вспомнилось: эпизод из итальянского фильма, где девушка после крушения самолета парила в небе среди облаков, а потом, упав в джунгли, осталась жива. Я не надеялась уцелеть. Хотелось только умереть без мучений.Заметила перекладины металлического пола. И подумала: если упаду боком, то будет очень больно. Решила поменять положение и сгруппироваться. Потом доползла до следующего ряда кресел (наш ряд стоял около разлома), села в кресло, вцепилась в подлокотники и уперлась ногами в пол. Все это делала автоматически. Потом смотрю - земля. Совсем близко. Изо всех сил вцепилась в подлокотники и оттолкнулась от кресла. Потом - как зеленый взрыв от веток лиственницы. И снова провал в памяти. Очнувшись, опять увидела мужа. Володя сидел, положив руки на колени, и смотрел на меня остановившимся взглядом. Шел дождь, который смыл кровь с его лица, и я увидела огромную рану у него на лбу. Под креслами лежали мертвые мужчина и женщина...
http://nikitskij.livejournal.com/583643.html
</>
Re: Бросок и захват, отступление и перегруппировка
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Ааа. Точечные ощущения ещё и на пределе движения/отведения глаз в сторону.
--Да, точечные всегда на пределе отведения глаз в сторону, как правило сразу по двум измерениям.
Ага. Точечные ощущения появляются при движениях под 45 градусов к вертикали/горизонтали.
Болевые ощущения могут локализоваться в том месте, куда глаза как бы смотрят (в том углу, куда они отведены), либо с противоположной стороны. Типа отведенные вправо вверх, а "жмёт" слева сверху.
Во как! Очень интересно.
--Да, точечные всегда на пределе отведения глаз в сторону, как правило сразу по двум измерениям.
Ага. Точечные ощущения появляются при движениях под 45 градусов к вертикали/горизонтали.
Болевые ощущения могут локализоваться в том месте, куда глаза как бы смотрят (в том углу, куда они отведены), либо с противоположной стороны. Типа отведенные вправо вверх, а "жмёт" слева сверху.
Во как! Очень интересно.
–Только тут психоанализ идёт типа нашего "коллективного бессознательного", то есть ээ виртуального субъекта, возникающего по ходу нашего диалога. Наверное, это и есть биокомпьютинг :)
–Это и есть биокомпьютинг.
--Забавно, что тут может проявляется пресловутая эмерджентность. Потому что этот "коллективный разум" не есть простая сумма бессознательного участников.
Бикомпьютинг, мышление апатйм - являются несомненными примерами/проявлениями эмерджентности!
Ещё забавно, что, получается, у человека работает некий встроенное "железо" и "софт" для обеспечения таких "облачных вычислений" :)
Совершенно верно! Это типа облачных вычислений.
--Аптайм это экстериоризированное мышление. А во внешнем мире, в котором реализуется мышление аптайм существует, как это называл Бейтсон – Разум. Ну, вот отсюда могут появиться скрижали.
--Ну да, внешний мир как ментальный процесс. Или человеческий мозг (нервная система) как структурно подобный паттернам реальности орган.
Угм.
--Надо сделать обзор ощущения в глазах – восприятие реальностей.
--Угу.
--Ага. Будешь поглядывать краем глаза на фоне своей занятости?
--Ну раз интересно, то буду :)
А с тебя спрос маленький. Обзор выполню я сам.
–Это и есть биокомпьютинг.
--Забавно, что тут может проявляется пресловутая эмерджентность. Потому что этот "коллективный разум" не есть простая сумма бессознательного участников.
Бикомпьютинг, мышление апатйм - являются несомненными примерами/проявлениями эмерджентности!
Ещё забавно, что, получается, у человека работает некий встроенное "железо" и "софт" для обеспечения таких "облачных вычислений" :)
Совершенно верно! Это типа облачных вычислений.
--Аптайм это экстериоризированное мышление. А во внешнем мире, в котором реализуется мышление аптайм существует, как это называл Бейтсон – Разум. Ну, вот отсюда могут появиться скрижали.
--Ну да, внешний мир как ментальный процесс. Или человеческий мозг (нервная система) как структурно подобный паттернам реальности орган.
Угм.
--Надо сделать обзор ощущения в глазах – восприятие реальностей.
--Угу.
--Ага. Будешь поглядывать краем глаза на фоне своей занятости?
--Ну раз интересно, то буду :)
А с тебя спрос маленький. Обзор выполню я сам.
Только тут психоанализ идёт типа нашего "коллективного бессознательного", то есть ээ виртуального субъекта, возникающего по ходу нашего диалога. Наверное, это и есть биокомпьютинг :)
Это и есть биокомпьютинг.
А про Аптайм говорили раньше, что оператор, интенсивно вовлечённый в Аптайм, как бы воспроизводит некие ээ "скрижали".
Аптайм это экстериоризированное мышление. А во внешнем мире, в котором реализуется мышление аптайм существует, как это называл Бейтсон – Разум. Ну, вот отсюда могут появиться скрижали.
Информация может быть озвучена в обход обычного процесса её всплывания/оформления в сознании, сразу в обход всех порогов осознания.
Да!
--Надо сделать обзор ощущения в глазах – восприятие реальностей.
--Угу.
Ага. Будешь поглядывать краем глаза на фоне своей занятости?
Это и есть биокомпьютинг.
А про Аптайм говорили раньше, что оператор, интенсивно вовлечённый в Аптайм, как бы воспроизводит некие ээ "скрижали".
Аптайм это экстериоризированное мышление. А во внешнем мире, в котором реализуется мышление аптайм существует, как это называл Бейтсон – Разум. Ну, вот отсюда могут появиться скрижали.
Информация может быть озвучена в обход обычного процесса её всплывания/оформления в сознании, сразу в обход всех порогов осознания.
Да!
--Надо сделать обзор ощущения в глазах – восприятие реальностей.
--Угу.
Ага. Будешь поглядывать краем глаза на фоне своей занятости?
</>
Re: Накопление ресурсов - контекст - прорыв или откат
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
–Если долго не делать EMDR, опять накапливаются антиресурсные ощущения, которые в какой-то момент формируют новые болевые сгустки и траектории.
–Как долго?
--Сложно сказать. От недели до месяца.
Понял.
Плюс есть циклы синхронизации внутреннего-внешнего. Например, идёт подсознательное накопление каких-то ресурсов для изменений (в это время всегда есть это фоновое чувство благополучия), подворачиваются вроде бы ресурсные обстоятельства, но изменения "не выстреливают". Типа не повезло. Идёт ээ откат софта/поведения на предыдущую версию :), что сопровождается накоплением фона болезненных ощущений.
Откат кинестетического софта на предыдущую версию. Хорошая метафора!
--Я отследил три вида: а) точечное ощущение б) направленная траектория в) тяжесть/вязкость
--Точечное ощущение – направленное ощущение?
--Нет, точечное – это точечное. Обычно на пределе амплитуды движения глаз. Смотришь до конца в один из четырёх углов, например, и там больно. Это скорее боль-сжатие.
Ааа. Точечные ощущения ещё и на пределе движения/отведения глаз в сторону.
Направленное болевое ощущение имеет другую модальность. Это скорее боль-резь, чем боль-сжатие. Буквально осязательное ощущение, например как провести пальцем по тонкой металлической трубке.
Понял. Интересные наблюдения и описания.
--Тяжесть/вязкость может быть направленной?
--Сложно сказать. Это довольно инертное ощущение. Может быть его можно "подхватить" вдоль какой-то траектории, но потом оно размазывается по всем движениям.
Ага, значит, изначально вязкость не есть направленное ощущение.
--Т.е. это не просто тяжесть, но это «тяжесть» = специальное референтное ощущение.
--Оно не содержит семантики само по себе (в нём не заключено знание о нём самом), это типа эмпирическая гипотеза/вывод.
В нем присоединенная семантика кинестетического знака с функцией референции.
–Как долго?
--Сложно сказать. От недели до месяца.
Понял.
Плюс есть циклы синхронизации внутреннего-внешнего. Например, идёт подсознательное накопление каких-то ресурсов для изменений (в это время всегда есть это фоновое чувство благополучия), подворачиваются вроде бы ресурсные обстоятельства, но изменения "не выстреливают". Типа не повезло. Идёт ээ откат софта/поведения на предыдущую версию :), что сопровождается накоплением фона болезненных ощущений.
Откат кинестетического софта на предыдущую версию. Хорошая метафора!
--Я отследил три вида: а) точечное ощущение б) направленная траектория в) тяжесть/вязкость
--Точечное ощущение – направленное ощущение?
--Нет, точечное – это точечное. Обычно на пределе амплитуды движения глаз. Смотришь до конца в один из четырёх углов, например, и там больно. Это скорее боль-сжатие.
Ааа. Точечные ощущения ещё и на пределе движения/отведения глаз в сторону.
Направленное болевое ощущение имеет другую модальность. Это скорее боль-резь, чем боль-сжатие. Буквально осязательное ощущение, например как провести пальцем по тонкой металлической трубке.
Понял. Интересные наблюдения и описания.
--Тяжесть/вязкость может быть направленной?
--Сложно сказать. Это довольно инертное ощущение. Может быть его можно "подхватить" вдоль какой-то траектории, но потом оно размазывается по всем движениям.
Ага, значит, изначально вязкость не есть направленное ощущение.
--Т.е. это не просто тяжесть, но это «тяжесть» = специальное референтное ощущение.
--Оно не содержит семантики само по себе (в нём не заключено знание о нём самом), это типа эмпирическая гипотеза/вывод.
В нем присоединенная семантика кинестетического знака с функцией референции.
--У тебя есть предчувствие/ожидание такого вывода?
--Не предчувствие, такой вывод подсказывает логика нашего диалога.
Хм. А почему ты его не делал и чего-то ждал.
Мы его задали последовательностью тем-ответвлений. Такие вещи иногда в Аптайм-диалогах (или даже монологах) случаются – прямо или косвенно озвучиваются некие идеи, которые лежали далеко за порогом осознания.
Это ты интересно сформулировал.
--У нагвалистов полно примеров такой связи необычных ощущений в глазах и восприятий реальностей. Нигде ни в одном практическом/текстовом источнике этого мира такую простую связь/феномен не отмечают/не отмечали. Кроме нагвалистов.
--Ну, вот теперь мы ещё отметили.
Надо сделать обзор ощущения в глазах – восприятие реальностей.
--Не предчувствие, такой вывод подсказывает логика нашего диалога.
Хм. А почему ты его не делал и чего-то ждал.
Мы его задали последовательностью тем-ответвлений. Такие вещи иногда в Аптайм-диалогах (или даже монологах) случаются – прямо или косвенно озвучиваются некие идеи, которые лежали далеко за порогом осознания.
Это ты интересно сформулировал.
--У нагвалистов полно примеров такой связи необычных ощущений в глазах и восприятий реальностей. Нигде ни в одном практическом/текстовом источнике этого мира такую простую связь/феномен не отмечают/не отмечали. Кроме нагвалистов.
--Ну, вот теперь мы ещё отметили.
Надо сделать обзор ощущения в глазах – восприятие реальностей.
</>
Точечные ощущения. Направленные о.. Референтные ощущен
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
-–В смысле – есть переход указанного порога?
--Да, есть порог и есть его переход в обе стороны. Переработка всех концентрированных (точечных или "траекторных") болевых ощущений даёт на следующий день (или несколько дней) общий приятный фон САН. С мета-ощущением типа ээ благополучности окружающей среды.
Теперь понятно.
Если долго не делать EMDR, опять накапливаются антиресурсные ощущения, которые в какой-то момент формируют новые болевые сгустки и траектории.
Как долго?
--Вот это очень важное наблюдение! Чрезвычайно важное. Антиресурсные движения глаз имеют направленный характер.
--Я отследил три вида: а) точечное ощущение б) направленная траектория в) тяжесть/вязкость
Точечное ощущение – направленное ощущение?
Тяжесть/вязкость может быть направленной?
--Т.е. «тяжесть» это антиресурсное ощущение2 по отношению к антиресурсному ощущению1 = «неприятные ощущения при движении глаз»?
--"Тяжесть" возникает – или, точнее сказать, становится заметна – когда все точечные и траекторные (а-б из списка выше) негативные ощущения уже были обработаны. С этого момента просто дальнейшие движения глаз уже не дают какого-либо заметного терапевтического эффекта. Надо/пора добавлять какое-то "содержание", якорями там или визуализацией.
Т.е. это не просто тяжесть, но это «тяжесть» = специальное референтное ощущение.
--Да, есть порог и есть его переход в обе стороны. Переработка всех концентрированных (точечных или "траекторных") болевых ощущений даёт на следующий день (или несколько дней) общий приятный фон САН. С мета-ощущением типа ээ благополучности окружающей среды.
Теперь понятно.
Если долго не делать EMDR, опять накапливаются антиресурсные ощущения, которые в какой-то момент формируют новые болевые сгустки и траектории.
Как долго?
--Вот это очень важное наблюдение! Чрезвычайно важное. Антиресурсные движения глаз имеют направленный характер.
--Я отследил три вида: а) точечное ощущение б) направленная траектория в) тяжесть/вязкость
Точечное ощущение – направленное ощущение?
Тяжесть/вязкость может быть направленной?
--Т.е. «тяжесть» это антиресурсное ощущение2 по отношению к антиресурсному ощущению1 = «неприятные ощущения при движении глаз»?
--"Тяжесть" возникает – или, точнее сказать, становится заметна – когда все точечные и траекторные (а-б из списка выше) негативные ощущения уже были обработаны. С этого момента просто дальнейшие движения глаз уже не дают какого-либо заметного терапевтического эффекта. Надо/пора добавлять какое-то "содержание", якорями там или визуализацией.
Т.е. это не просто тяжесть, но это «тяжесть» = специальное референтное ощущение.
Забавно было бы сейчас сделать какой-нибудь неожиданный вывод
У тебя есть предчувствие/ожидание такого вывода?
У нагвалистов полно примеров такой связи необычных ощущений в глазах и восприятий реальностей.
Нигде ни в одном практическом/текстовом источнике этого мира такую простую связь/феномен не отмечают/не отмечали. Кроме нагвалистов.
У тебя есть предчувствие/ожидание такого вывода?
У нагвалистов полно примеров такой связи необычных ощущений в глазах и восприятий реальностей.
Нигде ни в одном практическом/текстовом источнике этого мира такую простую связь/феномен не отмечают/не отмечали. Кроме нагвалистов.
При частичном погружении в интенсивное внутреннее переживание, действительно, возникает телесный конфликт. Только вот сейчас, кстати, обратил на это внимание!
А этот конфликт не замечают типично.
Это типа зуда такого в мышцах, излишнего тонуса/активности.
Кстати, модель такого мышечного конфликта реальности погружения и текущей реальности есть, простите, наркоманская ломка. Но не на фоне отсутствия доза. А вот когда бывший наркоман в глубокой ремиссии и ему типа вспоминается что-то, связанное с приемом отравляющего в-ва. И тогда у него появляется что-то такое подобное.
Но при полном погружении это исчезает.
Совершенно верно. При полном погружении это и должно исчезать, ибо исчезает конфликт/противопоставление двух реальностей.
Могу даже вот какой бытовой пример привести. Если мне скучно и не комфортно ехать в общественном транспорте и я пытаюсь отвлечься, уйдя в даунтайм, зачастую это не получается, возникает вот такой вот "зуд".
Ну да, ты как бы застреваешь между двух реальностей.
Кстати, всегда для таких случаев используй гипнотическое правило трех реальностей. Т.е. тебе надо переходить из транспортной реальности в некоторую дежурную переходную реальность, а затем уже отправляться куда-то в основное место – в третью реальность.
Но если я углубляюсь в книгу или телефон, то он проходит. Не вытесняется за порог осознания, а именно исчезает (в те моменты, когда я выныриваю из даунтайма, я замечаю, что его нет/не было).
А вот, «книга» как раз и может быть такой переходной реальностью на все случаи жизни для погружения в отличный/релаксирующий/творческий даунтайм.
А этот конфликт не замечают типично.
Это типа зуда такого в мышцах, излишнего тонуса/активности.
Кстати, модель такого мышечного конфликта реальности погружения и текущей реальности есть, простите, наркоманская ломка. Но не на фоне отсутствия доза. А вот когда бывший наркоман в глубокой ремиссии и ему типа вспоминается что-то, связанное с приемом отравляющего в-ва. И тогда у него появляется что-то такое подобное.
Но при полном погружении это исчезает.
Совершенно верно. При полном погружении это и должно исчезать, ибо исчезает конфликт/противопоставление двух реальностей.
Могу даже вот какой бытовой пример привести. Если мне скучно и не комфортно ехать в общественном транспорте и я пытаюсь отвлечься, уйдя в даунтайм, зачастую это не получается, возникает вот такой вот "зуд".
Ну да, ты как бы застреваешь между двух реальностей.
Кстати, всегда для таких случаев используй гипнотическое правило трех реальностей. Т.е. тебе надо переходить из транспортной реальности в некоторую дежурную переходную реальность, а затем уже отправляться куда-то в основное место – в третью реальность.
Но если я углубляюсь в книгу или телефон, то он проходит. Не вытесняется за порог осознания, а именно исчезает (в те моменты, когда я выныриваю из даунтайма, я замечаю, что его нет/не было).
А вот, «книга» как раз и может быть такой переходной реальностью на все случаи жизни для погружения в отличный/релаксирующий/творческий даунтайм.
Дочитали до конца.