Показаны записи 3421 - 3430 из 8154
</>
"Всё что я говорил тебе, было техникой остановки м."
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
->"Расскажи мне больше о том, что мой друг должен делать со своим маленьким мальчиком", сказал я.
"Скажи ему пойти в трущобы и очень аккуратно выбрать уродливо выглядящего бродягу", продолжал он. "Скажи ему взять молодого. Того, у которого осталась всё ещё какая-то сила в себе."
Дон Хуан затем наметил странную стратегию. Я должен был проинструктировать моего друга сказать человеку прийти с ним, или подождать его в месте, куда он пошёл бы со своим сыном. Человек, в ответ на заранее обговоренный знак, который следовало давать после любого спорного поведения со стороны сына, должен был выпрыгнуть из укрытия, поднять ребёнка, и отшлёпать его на чём свет стоит.
"После того, как человек напугает его, твой друг должен помочь маленькому мальчику вернуть свою уверенность, любым способом которым он может. Если он последует этой процедуре три или четыре раза, я уверяю тебя, что ребёнок будет чувствовать себя иначе в отношении всего. Он изменит свою идею [образ - idea] мира."
"Что, если страх ранит его?"
"Страх никогда никого не ранит. Что ранит дух, так это всегда иметь кого-либо на собственной спине, бьющего тебя, говорящего тебе что делать и что не делать."
"Когда этот мальчик станет более сдержан, ты должен сказать своему другу сделать одну последнюю вещь для него. Он должен найти способ добраться до мёртвого ребёнка, возможно в больнице, или в приёмной [частного] врача. Он должен взять своего сына туда и показать ему мёртвого ребёнка. Он должен позволить ему коснуться трупа однократно своей левой рукой, в любом месте кроме живота трупа. После того, как мальчик сделает это, он будет обновлён. Мир никогда не будет прежним для него."
Я понял тогда, что на протяжении лет нашего общения дон Хуан применял в отношении меня, хотя и в другом масштабе, ту же тактику, которую он предложил использовать моему другу с его сыном.
Я спросил его об этом. Он сказал, что он пытался на всём протяжении научить меня, как "останавливать мир".
"Ты ещё не научился", сказал он, улыбаясь. "Ничего, кажется, не работает, потому что ты очень упрям. Если бы ты был менее упрям, однако, к настоящему моменту ты бы уже возможно остановил мир любой из техник, которым я научил тебя."
"Каких техник, дон Хуан?"
"Всё, что я говорил тебе делать, было техникой для остановки мира."
"Скажи ему пойти в трущобы и очень аккуратно выбрать уродливо выглядящего бродягу", продолжал он. "Скажи ему взять молодого. Того, у которого осталась всё ещё какая-то сила в себе."
Дон Хуан затем наметил странную стратегию. Я должен был проинструктировать моего друга сказать человеку прийти с ним, или подождать его в месте, куда он пошёл бы со своим сыном. Человек, в ответ на заранее обговоренный знак, который следовало давать после любого спорного поведения со стороны сына, должен был выпрыгнуть из укрытия, поднять ребёнка, и отшлёпать его на чём свет стоит.
"После того, как человек напугает его, твой друг должен помочь маленькому мальчику вернуть свою уверенность, любым способом которым он может. Если он последует этой процедуре три или четыре раза, я уверяю тебя, что ребёнок будет чувствовать себя иначе в отношении всего. Он изменит свою идею [образ - idea] мира."
"Что, если страх ранит его?"
"Страх никогда никого не ранит. Что ранит дух, так это всегда иметь кого-либо на собственной спине, бьющего тебя, говорящего тебе что делать и что не делать."
"Когда этот мальчик станет более сдержан, ты должен сказать своему другу сделать одну последнюю вещь для него. Он должен найти способ добраться до мёртвого ребёнка, возможно в больнице, или в приёмной [частного] врача. Он должен взять своего сына туда и показать ему мёртвого ребёнка. Он должен позволить ему коснуться трупа однократно своей левой рукой, в любом месте кроме живота трупа. После того, как мальчик сделает это, он будет обновлён. Мир никогда не будет прежним для него."
Я понял тогда, что на протяжении лет нашего общения дон Хуан применял в отношении меня, хотя и в другом масштабе, ту же тактику, которую он предложил использовать моему другу с его сыном.
Я спросил его об этом. Он сказал, что он пытался на всём протяжении научить меня, как "останавливать мир".
"Ты ещё не научился", сказал он, улыбаясь. "Ничего, кажется, не работает, потому что ты очень упрям. Если бы ты был менее упрям, однако, к настоящему моменту ты бы уже возможно остановил мир любой из техник, которым я научил тебя."
"Каких техник, дон Хуан?"
"Всё, что я говорил тебе делать, было техникой для остановки мира."
->"Tell me more about what my friend should do with his little boy, " I said.
"Tell him to go to skid row and very carefully select an ugly looking derelict, " he went on. "Tell
him to get a young one. One who still has some strength left in him."
Don Juan then delineated a strange strategy. I was to instruct my friend to have the man follow him
or wait for him at a place where he would go with his son. The man, in response to a prearranged
cue to be given after any objectionable behavior on the part of the child, was supposed to leap from
a hiding place, pick the child up, and spank the living daylights out of him.
"After the man scares him, your friend must help the little boy regain his confidence, in any way he
can. If he follows this procedure three or four times I assure you that that child will feel differently
towards everything. He will change his idea of the world."' "What if the fright injures him?"
"Fright never injures anyone. What injures the spirit is having someone always on your back,
beating you, telling you what to do and what not to do.
"When that boy is more contained you must tell your friend to do one last thing for him. He must
find some way to get to a dead child, perhaps in a hospital, or at the office of a doctor. He must take
his son there and show the dead child to him. He must let him touch the corpse once with his left
hand, on any place except the corpse's belly. After the boy does that he will be renewed. The world
will never be the same for him."
I realized then that throughout the years of our association don Juan had been employing with me,
although on a different scale, the same tactics he was suggesting my friend should use with his son.
I asked him about it. He said that he had been trying all along to teach me how to "stop the world."
"You haven't yet, " he said, smiling. "Nothing seems to work, because you are very stubborn. If you
were less stubborn, however, by now you would probably have stopped the world with any of the
techniques I have taught you."
"What techniques, don Juan?"
"Everything I have told you to do was a technique for stopping the world."
"Tell him to go to skid row and very carefully select an ugly looking derelict, " he went on. "Tell
him to get a young one. One who still has some strength left in him."
Don Juan then delineated a strange strategy. I was to instruct my friend to have the man follow him
or wait for him at a place where he would go with his son. The man, in response to a prearranged
cue to be given after any objectionable behavior on the part of the child, was supposed to leap from
a hiding place, pick the child up, and spank the living daylights out of him.
"After the man scares him, your friend must help the little boy regain his confidence, in any way he
can. If he follows this procedure three or four times I assure you that that child will feel differently
towards everything. He will change his idea of the world."' "What if the fright injures him?"
"Fright never injures anyone. What injures the spirit is having someone always on your back,
beating you, telling you what to do and what not to do.
"When that boy is more contained you must tell your friend to do one last thing for him. He must
find some way to get to a dead child, perhaps in a hospital, or at the office of a doctor. He must take
his son there and show the dead child to him. He must let him touch the corpse once with his left
hand, on any place except the corpse's belly. After the boy does that he will be renewed. The world
will never be the same for him."
I realized then that throughout the years of our association don Juan had been employing with me,
although on a different scale, the same tactics he was suggesting my friend should use with his son.
I asked him about it. He said that he had been trying all along to teach me how to "stop the world."
"You haven't yet, " he said, smiling. "Nothing seems to work, because you are very stubborn. If you
were less stubborn, however, by now you would probably have stopped the world with any of the
techniques I have taught you."
"What techniques, don Juan?"
"Everything I have told you to do was a technique for stopping the world."
Хм, а как строить ЦИ для априори неизвестного контекста? ЦИ же вроде естественным образом, как раз, формируются на основе большого опыта?
</>
Re: Быть внимательным и не повторять одной ошибки дважд
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Да, мы там где-то дискутировали о том, сколько циклов ошибок допускается. Вы говорили не более одного, а я настаивал на двух. Но, теперь вот отметил, хватит и один раз отныне и впредь :)
Куплю при случае справочник какой-нибудь по этим точкам.
Люди постоянно обозначают/делают себе-касания по ходу общения - м.б. имеет смысл отобразить их на рефлексологические точки, и посмотреть, какие семантики получаются?
Люди постоянно обозначают/делают себе-касания по ходу общения - м.б. имеет смысл отобразить их на рефлексологические точки, и посмотреть, какие семантики получаются?
</>
Быть внимательным и не повторять одной ошибки дважды
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я хочу себе часть, которая бы прерывала на ранних стадиях стратегические ошибки сознательного планирования отношений с людьми, пользуясь доступным личным опытом и известными моему подсознанию эриксонианские правила/опыт/модели :)
А по каким правилам можно такую регулировку делать?
Дон Хуан и я разговаривали о разных вещах в расслабленной и не структурированной манере. Я рассказал ему о своём друге и его дилемме со своим девятилетним сыном. Ребёнок, который жил со своей матерью четыре прошлых года, потом начал жить с моим другом, и проблема была в том, что с ним делать? Согласно моему другу, ребёнок был плохо приспособлен к школе; ему не хватало концентрации и он не был заинтересован ни в чём. Ему были свойственны вспышки раздражения, разрушительное поведение, и сбегания из дома.
"У твоего друга, конечно, действительно есть проблема", - сказал дон Хуан, смеясь. Я хотел продолжить рассказывать ему все "ужасные" вещи, которые сделал ребёнок, но он прервал меня.
"Нет необходимости говорить что-либо больше об этом бедном маленьком мальчике", - сказал он. "Нет необходимости ни у тебя, ни у меня, касаться его действий в наших мыслях тем или иным путём."
Его поступок был внезапен и его тон был строг, но потом он улыбнулся.
"Что может сделать мой друг?", спросил я.
"Худшая вещь, которую он может сделать, это силой принудить этого ребёнка соглашаться с ним", сказал дон Хуан.
"Что ты подразумеваешь?"
"Я подразумеваю, что этого ребёнка не должен шлёпать или пугать его отец, когда он не ведёт себя тем путём, которым он хочет чтобы он себя вёл."
"Как он сможет научить его чему-либо, если он не будет строг с ним?"
"Твой друг должен позволить кому-то другому шлёпать ребёнка."
"Он не может позволить кому-либо ещё трогать своего маленького мальчика!", сказал я, удивлённый его предложением.
Дон Хуан, казалось, получил наслаждение от моей реакции и рассмеялся.
"Твой друг не воин", сказал он. "Если бы он им был, он бы знал, что худшая вещь, которую только можно делать, это противостоять человеческим существам напрямик [грубо - bluntly]."
"Что делает воин, дон Хуан?"
"Воин продвигается стратегически."
"Я по-прежнему не понимаю, что ты подразумеваешь."
"Я подразумеваю, что если твой друг был бы воином, он бы помог своему ребёнку остановить мир."
"Как мой друг может это сделать?"
"Ему бы понадобилась личная сила. Ему бы понадобилось быть колдуном."
"Но он не колдун."
"В этом случае он должен использовать обычные способы помочь своему сыну изменить его идею [образ - idea] мира. Это не остановка мира, но это сработает в точности также."
Я попросил его объяснить его утверждения.
"Если бы я был твоим другом", сказал дон Хуан, "я бы начал с найма кого-либо для шлёпанья маленького парня. Я бы пошел в трущобы и нанял наиболее плохо выглядящего человека, которого бы смог найти."
"Чтобы пугать маленького мальчика?"
"Не только чтобы пугать маленького мальчика, дурак. Этот маленький товарищ должен быть остановлен, и побои его отца не сделают этого."
"Если кто-либо хочет остановить наших товарищей, он должен всегда быть вне круга, который давит на них. Таким путём он всегда может направлять давление."
Идея была абсурдной, но она меня как-то привлекала.
Дон Хуан положил свой подбородок на свою левую ладонь. Его левая рука подпирала грудь, опираясь на деревянную коробку, которая служила как низкий столик. Его глаза были закрыты, но его глазные яблоки двигались. Я почувствовал, что он смотрел на меня сквозь свои закрытые веки. Эта мысль напугала меня.
"У твоего друга, конечно, действительно есть проблема", - сказал дон Хуан, смеясь. Я хотел продолжить рассказывать ему все "ужасные" вещи, которые сделал ребёнок, но он прервал меня.
"Нет необходимости говорить что-либо больше об этом бедном маленьком мальчике", - сказал он. "Нет необходимости ни у тебя, ни у меня, касаться его действий в наших мыслях тем или иным путём."
Его поступок был внезапен и его тон был строг, но потом он улыбнулся.
"Что может сделать мой друг?", спросил я.
"Худшая вещь, которую он может сделать, это силой принудить этого ребёнка соглашаться с ним", сказал дон Хуан.
"Что ты подразумеваешь?"
"Я подразумеваю, что этого ребёнка не должен шлёпать или пугать его отец, когда он не ведёт себя тем путём, которым он хочет чтобы он себя вёл."
"Как он сможет научить его чему-либо, если он не будет строг с ним?"
"Твой друг должен позволить кому-то другому шлёпать ребёнка."
"Он не может позволить кому-либо ещё трогать своего маленького мальчика!", сказал я, удивлённый его предложением.
Дон Хуан, казалось, получил наслаждение от моей реакции и рассмеялся.
"Твой друг не воин", сказал он. "Если бы он им был, он бы знал, что худшая вещь, которую только можно делать, это противостоять человеческим существам напрямик [грубо - bluntly]."
"Что делает воин, дон Хуан?"
"Воин продвигается стратегически."
"Я по-прежнему не понимаю, что ты подразумеваешь."
"Я подразумеваю, что если твой друг был бы воином, он бы помог своему ребёнку остановить мир."
"Как мой друг может это сделать?"
"Ему бы понадобилась личная сила. Ему бы понадобилось быть колдуном."
"Но он не колдун."
"В этом случае он должен использовать обычные способы помочь своему сыну изменить его идею [образ - idea] мира. Это не остановка мира, но это сработает в точности также."
Я попросил его объяснить его утверждения.
"Если бы я был твоим другом", сказал дон Хуан, "я бы начал с найма кого-либо для шлёпанья маленького парня. Я бы пошел в трущобы и нанял наиболее плохо выглядящего человека, которого бы смог найти."
"Чтобы пугать маленького мальчика?"
"Не только чтобы пугать маленького мальчика, дурак. Этот маленький товарищ должен быть остановлен, и побои его отца не сделают этого."
"Если кто-либо хочет остановить наших товарищей, он должен всегда быть вне круга, который давит на них. Таким путём он всегда может направлять давление."
Идея была абсурдной, но она меня как-то привлекала.
Дон Хуан положил свой подбородок на свою левую ладонь. Его левая рука подпирала грудь, опираясь на деревянную коробку, которая служила как низкий столик. Его глаза были закрыты, но его глазные яблоки двигались. Я почувствовал, что он смотрел на меня сквозь свои закрытые веки. Эта мысль напугала меня.
Don Juan and I had been talking about different things in a relaxed and unstructured manner. I told
him about a friend of mine and his dilemma with his nine year old son. The child, who had been
living with the mother for the past four years, was then living with my friend, and the problem was
what to do with him? According to my friend, the child was a misfit in school; he lacked
concentration and was not interested in anything. He was given to tantrums, disruptive behavior,
and to running away from home.
"Your friend certainly does have a problem, " don Juan said, laughing.
I wanted to keep on telling him all the "terrible" things the child had done, but he interrupted me.
"There is no need to say any more about that poor little boy, " he said. "There is no need for you or
for me to regard his actions in our thoughts one way or another."
His manner was abrupt and his tone was firm, but then he smiled.
"What can my friend do?" I asked.
"The worst thing he could do is to force that child to agree with him," don Juan said.
"What do you mean?"
"I mean that that child shouldn't be spanked or scared by his father when he doesn't behave the way
he wants him to."
"How can he teach him anything if he isn't firm with him?"
"Your friend should let someone else spank the child."
"He can't let anyone else touch his little boy!" I said, surprised at his suggestion.
Don Juan seemed to enjoy my reaction and giggled.
"Your friend is not a warrior, " he said. "If he were, he would know that the worst thing one can do
is to confront human beings bluntly."
"What does a warrior do, don Juan?"
"A warrior proceeds strategically."
"I still don't understand what you mean."
"I mean that if your friend were a warrior he would help his child to stop the world."
"How can my friend do that?"
"He would need personal power. He would need to be a sorcerer."
"But he isn't."
"In that case he must use ordinary means to help his son to change his idea of the world. It is not
stopping the world, but it will work just the same."
I asked him to explain his statements.
"If I were your friend, " don Juan said, "I would start by hiring someone to spank the little guy. I
would go to skid row and hire the worst looking man I could find."
"To scare a little boy?"
"Not just to scare a little boy, you fool. That little fellow must be stopped, and being beaten by his
father won't do it.
"If one wants to stop our fellow men one must always be outside the circle that presses them. That
way one can always direct the pressure."
The idea was preposterous, but somehow it was appealing to me.
Don Juan was resting his chin on his left palm. His left arm was propped against his chest on a
wooden box that served as a low table. His eyes were closed but his eyeballs moved. I felt he was
looking at me through his closed eyelids. The thought scared me.
him about a friend of mine and his dilemma with his nine year old son. The child, who had been
living with the mother for the past four years, was then living with my friend, and the problem was
what to do with him? According to my friend, the child was a misfit in school; he lacked
concentration and was not interested in anything. He was given to tantrums, disruptive behavior,
and to running away from home.
"Your friend certainly does have a problem, " don Juan said, laughing.
I wanted to keep on telling him all the "terrible" things the child had done, but he interrupted me.
"There is no need to say any more about that poor little boy, " he said. "There is no need for you or
for me to regard his actions in our thoughts one way or another."
His manner was abrupt and his tone was firm, but then he smiled.
"What can my friend do?" I asked.
"The worst thing he could do is to force that child to agree with him," don Juan said.
"What do you mean?"
"I mean that that child shouldn't be spanked or scared by his father when he doesn't behave the way
he wants him to."
"How can he teach him anything if he isn't firm with him?"
"Your friend should let someone else spank the child."
"He can't let anyone else touch his little boy!" I said, surprised at his suggestion.
Don Juan seemed to enjoy my reaction and giggled.
"Your friend is not a warrior, " he said. "If he were, he would know that the worst thing one can do
is to confront human beings bluntly."
"What does a warrior do, don Juan?"
"A warrior proceeds strategically."
"I still don't understand what you mean."
"I mean that if your friend were a warrior he would help his child to stop the world."
"How can my friend do that?"
"He would need personal power. He would need to be a sorcerer."
"But he isn't."
"In that case he must use ordinary means to help his son to change his idea of the world. It is not
stopping the world, but it will work just the same."
I asked him to explain his statements.
"If I were your friend, " don Juan said, "I would start by hiring someone to spank the little guy. I
would go to skid row and hire the worst looking man I could find."
"To scare a little boy?"
"Not just to scare a little boy, you fool. That little fellow must be stopped, and being beaten by his
father won't do it.
"If one wants to stop our fellow men one must always be outside the circle that presses them. That
way one can always direct the pressure."
The idea was preposterous, but somehow it was appealing to me.
Don Juan was resting his chin on his left palm. His left arm was propped against his chest on a
wooden box that served as a low table. His eyes were closed but his eyeballs moved. I felt he was
looking at me through his closed eyelids. The thought scared me.
3. Journey To Ixtlan
Дочитали до конца.