Показаны записи 331 - 340 из 650
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
а автоматическая ходьба по улице в раздумье о вещах, не связанных с координацией "ходильных" движений - это тоже транс?
"And I know that a lot of people have a lot of troubles, but what I want to do is to give you a really clear idea of what I see the problem is, so that, you know, you can show me, sort of frame by frame, what I need to know in order to find my way out of this difficulty because quite frankly I could get very depressed about this. I mean, can you see how that would be?"
«И я знаю, что многие люди имеют уйму проблем, но то что я хочу сделать, так это дать вам действительно ясную идею того, что я вижу проблемой, так, чтобы, вы знаете, вы могли показать мне, будто кадр за кадром, что мне нужно знать, с целью найти путь из этого затруднения, потому что, если достаточно искренне, я могу впасть в настоящую депрессию по этому поводу. Я имею ввиду (в б.п. mean – жалкий, ничтожный, противный), понимаете/видите ли вы, как это может быть?»
«И я знаю, что многие люди имеют уйму проблем, но то что я хочу сделать, так это дать вам действительно ясную идею того, что я вижу проблемой, так, чтобы, вы знаете, вы могли показать мне, будто кадр за кадром, что мне нужно знать, с целью найти путь из этого затруднения, потому что, если достаточно искренне, я могу впасть в настоящую депрессию по этому поводу. Я имею ввиду (в б.п. mean – жалкий, ничтожный, противный), понимаете/видите ли вы, как это может быть?»
"Well, I'm beginning to get a sense of grasping the essence of the kinds of feelings that you have that you want to change."
"Just a minute, because what I want to do is I'm trying to show you my perspective on the whole thing. And, you know—"
"I feel that this is very important."
«Хорошо, у меня начинает появляться чувство, будто я схватываю сущность тех ваших переживаний/чувств, которые вы хотели бы изменить.»
«Подождите минуту, потому что то, что я хочу сделать, я пытаюсь показать вам мое видение всей картины. И, вы знаете, ..»
«Я чувствую, что это очень важно».
"Just a minute, because what I want to do is I'm trying to show you my perspective on the whole thing. And, you know—"
"I feel that this is very important."
«Хорошо, у меня начинает появляться чувство, будто я схватываю сущность тех ваших переживаний/чувств, которые вы хотели бы изменить.»
«Подождите минуту, потому что то, что я хочу сделать, я пытаюсь показать вам мое видение всей картины. И, вы знаете, ..»
«Я чувствую, что это очень важно».
В ЗЛ я заметил такую техническую особенность. Чтобы уловить какие-то паттерны движений, не заметные "невооруженным" глазом, нужно держать основное внимание вне поля проявления этого паттерна. В то же самое время какой-то иной сорт внимания должен был готов воспринять паттрен и транслировать его в первое внимание.
К примеру, я сфокусировался на очень мелкой точке вблизи контура человека, ну скажем на болтике поручня в транспорте. Пока я сохраняю периферийное внимание обращенным на человека, теневые паттерны недоступными. Но как только я предельно фокусирую все сознательное внимание на точке, как бы углубляюсь в рассматривание деталей этой точки, тут же в какой-то момент в поле зрения впрыгивает картинка паттерна. Если я ожидал увидеть движения глаз, то это буквально вспыхивающие в непропорционально большом масштабе глаза с движением глаз. Это даже уже порой не визуальный образ, это готовое точное знание того, куда в какую сторону в какой момент пошли глаза. причем трудно оценить реальный размах движения глаз в терминах "больше-меньше".
Такие же феномены и с наблюдением теневых паттернов движения головы или туловища. Ингда кажется что по телу человека проходит волна, снизу вверх, иногда это бывают словно винтообразные движения тела. Когда я сознательно едва заметно отзеркаливаю (напрямую либо перекрестно) такие теневые паттерны, на это очень сильно реагирует субстрат налюдаемого человека - усилением этого движения, или внезапным иной интенсивной экспрессией.
А трудность пока вот в чем: не получается длительное время удерживать первое внимание вне поля наблюдения. КАк только паттерн оказывается воспринятым, периферийное внимание сразу фокусируется на нем. Работает сложившийся стереотип. Может есть какие-то стратегические ухищрения, которые позволят держать наблюдаемое одним лишь сторым вниманием?
К примеру, я сфокусировался на очень мелкой точке вблизи контура человека, ну скажем на болтике поручня в транспорте. Пока я сохраняю периферийное внимание обращенным на человека, теневые паттерны недоступными. Но как только я предельно фокусирую все сознательное внимание на точке, как бы углубляюсь в рассматривание деталей этой точки, тут же в какой-то момент в поле зрения впрыгивает картинка паттерна. Если я ожидал увидеть движения глаз, то это буквально вспыхивающие в непропорционально большом масштабе глаза с движением глаз. Это даже уже порой не визуальный образ, это готовое точное знание того, куда в какую сторону в какой момент пошли глаза. причем трудно оценить реальный размах движения глаз в терминах "больше-меньше".
Такие же феномены и с наблюдением теневых паттернов движения головы или туловища. Ингда кажется что по телу человека проходит волна, снизу вверх, иногда это бывают словно винтообразные движения тела. Когда я сознательно едва заметно отзеркаливаю (напрямую либо перекрестно) такие теневые паттерны, на это очень сильно реагирует субстрат налюдаемого человека - усилением этого движения, или внезапным иной интенсивной экспрессией.
А трудность пока вот в чем: не получается длительное время удерживать первое внимание вне поля наблюдения. КАк только паттерн оказывается воспринятым, периферийное внимание сразу фокусируется на нем. Работает сложившийся стереотип. Может есть какие-то стратегические ухищрения, которые позволят держать наблюдаемое одним лишь сторым вниманием?
While you sit here and laugh, we can't even get as exaggerated as what we've heard in "real life." We spent a lot of time going around to mental health clinics and sitting in on professional communicators. It's very depressing. And what we noticed is that many therapists mismatch in the same way that we just demonstrated.
We come from California and the whole world out there is run by electronics firms. We have a lot of people who are called "engineers," and engineers typically at a certain point have to go to therapy. It's a rule, I don't know why, but they come in and they usually all say the same thing, they go:
"Well, I could see for a long time how, you know, I was really climbing up and becoming successful and then suddenly, you know, when I began to get towards the top, I just looked around and my life looked empty. Can you see that? I mean, could you see what that would be like for a man of my age?"
Пока вы сидите здесь и смеетесь, мы даже не можем выдать это за преувеличение того, что мы слышали в «реальной жизни». Мы провели много времени, ходя всюду по клиникам психического здоровья и сидя там около профессиональных коммуникаторов. Это очень уныло. И, как мы заметили, многие терапевты не справляются именно таким путем, какой мы вам только что продемонстрировали.
Мы приехали из Калифорнии, и всем вокруг там заправляют электронные фирмы. У нас было много людей, которые называются инженерами, а инженеры обычно в определенный момент нуждаются в проведении терапии. Таково правило, я не знаю почему, но они входят и обычно говорят одни и те же вещи, они начинают:
«Ну/хорошо, я мог смотреть долгое время, как, вы знаете, я действительно поднимался вверх и становился успешным, а потом внезапно, вы знаете, когда я собрался добраться до самой вершины, я просто оглянулся вокруг и моя жизнь показалась мне пустой. Можете ли вы видеть это? Я имею ввиду, можете ли вы видеть/понять, как бы это понравилось мужчине моего возраста?»
We come from California and the whole world out there is run by electronics firms. We have a lot of people who are called "engineers," and engineers typically at a certain point have to go to therapy. It's a rule, I don't know why, but they come in and they usually all say the same thing, they go:
"Well, I could see for a long time how, you know, I was really climbing up and becoming successful and then suddenly, you know, when I began to get towards the top, I just looked around and my life looked empty. Can you see that? I mean, could you see what that would be like for a man of my age?"
Пока вы сидите здесь и смеетесь, мы даже не можем выдать это за преувеличение того, что мы слышали в «реальной жизни». Мы провели много времени, ходя всюду по клиникам психического здоровья и сидя там около профессиональных коммуникаторов. Это очень уныло. И, как мы заметили, многие терапевты не справляются именно таким путем, какой мы вам только что продемонстрировали.
Мы приехали из Калифорнии, и всем вокруг там заправляют электронные фирмы. У нас было много людей, которые называются инженерами, а инженеры обычно в определенный момент нуждаются в проведении терапии. Таково правило, я не знаю почему, но они входят и обычно говорят одни и те же вещи, они начинают:
«Ну/хорошо, я мог смотреть долгое время, как, вы знаете, я действительно поднимался вверх и становился успешным, а потом внезапно, вы знаете, когда я собрался добраться до самой вершины, я просто оглянулся вокруг и моя жизнь показалась мне пустой. Можете ли вы видеть это? Я имею ввиду, можете ли вы видеть/понять, как бы это понравилось мужчине моего возраста?»
Меня заинтересовал вопрос: как экологично выполнять отделение слов от внутренних реакций на эти слова?
Например, слово «Sony» порождает совершенно определенную внутреннюю реакцию. Однако само сочетание звуков, «So-ny», или его написание, никак не обозначают эту реакцию. Люди погружены в мир таких лингвистических эфемерных контекстов.
Я могу представить слово визуально, и отредактировать его образ, скажем, написать слово шерстяной ниткой на фоне лоскутного одеяла, или поменять расстояние до слова, или изменить субмодльности по шаблону какого-то иного слова с другой реакцией. Исходная реакция на слово пропадает. Экологично ли так делать?
Как я понимаю, это очень ценный шаг в развитии моделиста – отделить свои внутренние реакции от слов.
Например, слово «Sony» порождает совершенно определенную внутреннюю реакцию. Однако само сочетание звуков, «So-ny», или его написание, никак не обозначают эту реакцию. Люди погружены в мир таких лингвистических эфемерных контекстов.
Я могу представить слово визуально, и отредактировать его образ, скажем, написать слово шерстяной ниткой на фоне лоскутного одеяла, или поменять расстояние до слова, или изменить субмодльности по шаблону какого-то иного слова с другой реакцией. Исходная реакция на слово пропадает. Экологично ли так делать?
Как я понимаю, это очень ценный шаг в развитии моделиста – отделить свои внутренние реакции от слов.
It doesn't really matter what she says, as long as she uses the same kinds of words and tonal patterns. If the same client were to go to another therapist, the dialogue might go like this:
"Well, you know, things feel real heavy in my life, Dr. Handler. You know, it's just like I can’t handle it, you know ..."
"I can see that, Mr. Grinder."
"I feel like I did something wrong with my children and I don't know what it is. And I thought maybe you could help me grasp it, you know?"
"Sure. I see what it is you're talking about. Let's focus in on one particular dimension. Try to give me your particular perspective. Tell me how it is that you see your situation right now."
"Well, you know, I just... I'm... I just feel like I can’t get a grasp on reality."
"I can see that. What's important to me—colorful as your description is—what's important to me is that we see eye to eye about where it is down the road that we shall travel together."
"I'm trying to tell you that my life has got a lot of rough edges, you know. And I'm trying to find a way...."
"It looks all broken up from... from your description, at any rate. The colors aren't all that nice."
Не имеет значения что она говорит, до тех пор пока она использует те же типы слов и тональные паттерны. Если бы тот же клиент пошел к другому терапевту, диалог мог бы пойти вроде этого:
«Хорошо, вы знаете, вещи ощущаются реально тяжелыми в моей жизни, доктор Хэндлер (handler – дрессировщик, укротитель). Вы знаете, похоже типа я не могу справиться с этим, вы знаете…»
«Я могу увидеть это, мистер Гриндер.»
«Я чувствую как будто я сделал что-то неправильно с моими детьми и я не знаю что это. И я подумал, может быть вы можете помочь мне ухватить это, вы знаете?»
«Конечно. Я вижу, что это о чем вы говорите. Давайте сфокусируемся на одном частном/особенном измерении. Постарайтесь дать мне вашу особенную перспективу. Скажите мне, как вы видите вашу ситуацию прямо сейчас.»
«Хорошо, вы знаете, я просто….Я…Я просто чувствую вроде что я не могу ухватить реальность.»
"Я могу увидеть это. Что важно для меня – в вашем красочном описании – что важно для меня, так это чтобы мы видели едиными глазами где же внизу та дорога, по которой мы собираемся путешествовать вместе."
«Я пытаюсь сказать вам, что моя жизнь полна острых краев, вы знаете. И я пытаюсь найти путь…»
«Это все выглядит сломанным/разрушенным…по вашему описанию, во всяком случае. Все ваши цвета совсем не прекрасны.»
"Well, you know, things feel real heavy in my life, Dr. Handler. You know, it's just like I can’t handle it, you know ..."
"I can see that, Mr. Grinder."
"I feel like I did something wrong with my children and I don't know what it is. And I thought maybe you could help me grasp it, you know?"
"Sure. I see what it is you're talking about. Let's focus in on one particular dimension. Try to give me your particular perspective. Tell me how it is that you see your situation right now."
"Well, you know, I just... I'm... I just feel like I can’t get a grasp on reality."
"I can see that. What's important to me—colorful as your description is—what's important to me is that we see eye to eye about where it is down the road that we shall travel together."
"I'm trying to tell you that my life has got a lot of rough edges, you know. And I'm trying to find a way...."
"It looks all broken up from... from your description, at any rate. The colors aren't all that nice."
Не имеет значения что она говорит, до тех пор пока она использует те же типы слов и тональные паттерны. Если бы тот же клиент пошел к другому терапевту, диалог мог бы пойти вроде этого:
«Хорошо, вы знаете, вещи ощущаются реально тяжелыми в моей жизни, доктор Хэндлер (handler – дрессировщик, укротитель). Вы знаете, похоже типа я не могу справиться с этим, вы знаете…»
«Я могу увидеть это, мистер Гриндер.»
«Я чувствую как будто я сделал что-то неправильно с моими детьми и я не знаю что это. И я подумал, может быть вы можете помочь мне ухватить это, вы знаете?»
«Конечно. Я вижу, что это о чем вы говорите. Давайте сфокусируемся на одном частном/особенном измерении. Постарайтесь дать мне вашу особенную перспективу. Скажите мне, как вы видите вашу ситуацию прямо сейчас.»
«Хорошо, вы знаете, я просто….Я…Я просто чувствую вроде что я не могу ухватить реальность.»
"Я могу увидеть это. Что важно для меня – в вашем красочном описании – что важно для меня, так это чтобы мы видели едиными глазами где же внизу та дорога, по которой мы собираемся путешествовать вместе."
«Я пытаюсь сказать вам, что моя жизнь полна острых краев, вы знаете. И я пытаюсь найти путь…»
«Это все выглядит сломанным/разрушенным…по вашему описанию, во всяком случае. Все ваши цвета совсем не прекрасны.»
I don't know if you've ever had the opportunity to watch Virginia operate, but she operates very, very nicely. What she does is very magical, even though I believe that magic has a structure and is available to all of you. One of the things that she would do in her response would be to join this client in his model of the world by responding in somewhat the following way:
"I understand that you feel certain weight upon you, and these kinds of feelings that you have in your body aren't what you want for yourself as a human being. You have different kinds of hopes for this."
Я не знаю, имели ли вы возможность смотреть за работой Вирджинии, но она работает очень, очень красиво. Что она делает – очень волшебно, даже хотя я уверен что волшебство/магия имеет структуру и доступна для всех вас. Одна из вещей, которую она будет делать в своем реагировании – это присоединиться к этому клиенту в его модели мира ответом чем-то вроде следующего типа:
«Я понимаю что вы чувствуете некий груз на себе, и эти чувства которые у вас в теле – не то что вы хотели бы для себя как человеческое существо. У вас другие типы надежд относительно этого».
"I understand that you feel certain weight upon you, and these kinds of feelings that you have in your body aren't what you want for yourself as a human being. You have different kinds of hopes for this."
Я не знаю, имели ли вы возможность смотреть за работой Вирджинии, но она работает очень, очень красиво. Что она делает – очень волшебно, даже хотя я уверен что волшебство/магия имеет структуру и доступна для всех вас. Одна из вещей, которую она будет делать в своем реагировании – это присоединиться к этому клиенту в его модели мира ответом чем-то вроде следующего типа:
«Я понимаю что вы чувствуете некий груз на себе, и эти чувства которые у вас в теле – не то что вы хотели бы для себя как человеческое существо. У вас другие типы надежд относительно этого».
One of the systematic things that Erickson and Satir and a lot of other effective therapists do is to notice unconsciously how the person they are talking to thinks, and make use of that information in lots and lots of different ways. For example, if I'm a client of Virginia's I might go:
"Well, man, Virginia, you know I just ah ... boy! Things have been, they've been heavy, you know. Just, you know, my wife was... my wife was run over by a snail and... you know, I've got four kids and two of them are gangsters and I think maybe I did something wrong but I just can't get a grasp on what it was,"
Одна из систематических вещей, которые Эриксон и Сатир и много других эффективных терапевтов делают, это замечают подсознательно, как человек, с которым они разговаривают, думает, и использовать ту информацию множеством и множеством различных путей. Например, если я клиент Вирджинии, я могу пойти:
«Хорошо, человек, Вирджиния, вы знаете я правильный/точный …человек! Вещи были, они были тяжелыми, вы знаете. Сейчас/в настоящий момент моя жена была (run over by a snail (?)) и … вы знаете, я стал обладателем четырех детей и два из них бандиты и я думаю может быть я сделал что-то неправильно, но я точно не могу понять/уловить что это было,»
"Well, man, Virginia, you know I just ah ... boy! Things have been, they've been heavy, you know. Just, you know, my wife was... my wife was run over by a snail and... you know, I've got four kids and two of them are gangsters and I think maybe I did something wrong but I just can't get a grasp on what it was,"
Одна из систематических вещей, которые Эриксон и Сатир и много других эффективных терапевтов делают, это замечают подсознательно, как человек, с которым они разговаривают, думает, и использовать ту информацию множеством и множеством различных путей. Например, если я клиент Вирджинии, я могу пойти:
«Хорошо, человек, Вирджиния, вы знаете я правильный/точный …человек! Вещи были, они были тяжелыми, вы знаете. Сейчас/в настоящий момент моя жена была (run over by a snail (?)) и … вы знаете, я стал обладателем четырех детей и два из них бандиты и я думаю может быть я сделал что-то неправильно, но я точно не могу понять/уловить что это было,»
You can use your consciousness to decide to gain a certain skill which you think would be useful in the context of your professional and personal work. Using our models you can practice that skill. Having practiced that consciously for some period of time you can allow that skill to function unconsciously. You all had to consciously practice all the skills involved in driving a car. Now you can drive a long distance and not be conscious of any of it, unless there's some unique situation that requires your attention.
Вы можете использовать ваше сознание, чтобы решить приобрести определенное умение, которое, как вы думаете, будет полезным в контексте вашей профессиональной и индивидуальной работы. Используя наши модели, вы можете практиковаться этому умению. Практикуя это сознательно некоторый период времени, вы можете позволить этому умению функционировать подсознательно. Вы все сознательно практиковали все умения, задействованные в вождении машины. Теперь вы можете вести длинную дистанцию и не быть осознанным ни в каком из них, кроме какой-то исключительной ситуации, которая требует вашего внимания.
Вы можете использовать ваше сознание, чтобы решить приобрести определенное умение, которое, как вы думаете, будет полезным в контексте вашей профессиональной и индивидуальной работы. Используя наши модели, вы можете практиковаться этому умению. Практикуя это сознательно некоторый период времени, вы можете позволить этому умению функционировать подсознательно. Вы все сознательно практиковали все умения, задействованные в вождении машины. Теперь вы можете вести длинную дистанцию и не быть осознанным ни в каком из них, кроме какой-то исключительной ситуации, которая требует вашего внимания.
Дочитали до конца.