Показаны записи 311 - 320 из 30956
</>
Процесс обсуждения "теории" всегда есть ПРАКТИКА
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--В итоге, для доказательства, иллюстрирования, убеждения в существовании некоего ТЧЕ моделист в стиле практической философии будет использовать интенсивную MLT, но при этом, нет никакой гарантии в том, что он не действует в духе Овертона, убеждая, что черное есть белое и/ или наоборот!
--Этот момент, вероятно, ключевой. Но ничего парадоксального в нём нет и решается он просто. (В данной теме речь идёт о "теории", а не о "практике".)
Процесс обсуждения "теории" всегда есть ПРАКТИКА! )
--Этот момент, вероятно, ключевой. Но ничего парадоксального в нём нет и решается он просто. (В данной теме речь идёт о "теории", а не о "практике".)
Процесс обсуждения "теории" всегда есть ПРАКТИКА! )
--При этом, высоко эффективная Multi-level communication (MLT) может в немалой степени изменять, искажать осознание субъективного опыта и, даже, порождать несуществующий субъективный опыт.
--Поэтому описание модели, в общем случае, не является MLC-текстом.
Прошу извинить меня за скучное напоминание, но Multi-level communication (как и всякая модель/ техника) есть не более чем формализованное обобщение того, что происходит в жизни безо всяких формализаций и правил - а вся жизнь строится на коммуникации от момента "до рождения" до момента "несколько тактов после финала".
И во всей такой коммуникации полным полно мозаики Multi-level communication, которая подчас может быть забористее какой иной её формализации.
Да вот, ты сам в данном посте закручиваешь такие лихие риторико-логико-софисткие построения, которые выдают некие умозрительные ТЧЕ за ТЧЕ объективной реальности, с такими элементами MLC, что просто дух захватывает! )
--Поэтому описание модели, в общем случае, не является MLC-текстом.
Прошу извинить меня за скучное напоминание, но Multi-level communication (как и всякая модель/ техника) есть не более чем формализованное обобщение того, что происходит в жизни безо всяких формализаций и правил - а вся жизнь строится на коммуникации от момента "до рождения" до момента "несколько тактов после финала".
И во всей такой коммуникации полным полно мозаики Multi-level communication, которая подчас может быть забористее какой иной её формализации.
Да вот, ты сам в данном посте закручиваешь такие лихие риторико-логико-софисткие построения, которые выдают некие умозрительные ТЧЕ за ТЧЕ объективной реальности, с такими элементами MLC, что просто дух захватывает! )
</>
Пример "Объективной реальности" - учение Гибсона
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--(2) Второй парадокс связан с тем, что ТЧЕ в немалой мере наполняется субъективным опытом осознания субъектом тех или иных сущностей «реальности». Восприятие ТЧЕ зависит от его ощущений, чувств, эмоций, мотивов и т.п.
--Здесь надо дать какое-то определение "объективной реальности". Ну или "объективной" "реальности".
Пример расписывания моделей выявления Того Что Есть являет учение Дж. Дж. Гибсона, которое целиком и полностью посвящено изучению человеческой активности: восприятия, осознания и т.п. Кстати, Гибсон есть реальный пример МОДЕЛИСТА В МАНЕРЕ ПРАКТИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ!
В метапрактике есть постоянный раздел для извлечения полезного опыта из разработок Гибсона:
Сводная тема (22) Деятельное внимание_восприятие_сознание (включая, моделирование Гибсона))
https://metapractice.livejournal.com/478805.html
В метапрактике у нас для анализа учения Гибсона и извлечения из него
--Здесь надо дать какое-то определение "объективной реальности". Ну или "объективной" "реальности".
Пример расписывания моделей выявления Того Что Есть являет учение Дж. Дж. Гибсона, которое целиком и полностью посвящено изучению человеческой активности: восприятия, осознания и т.п. Кстати, Гибсон есть реальный пример МОДЕЛИСТА В МАНЕРЕ ПРАКТИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ!
В метапрактике есть постоянный раздел для извлечения полезного опыта из разработок Гибсона:
Сводная тема (22) Деятельное внимание_восприятие_сознание (включая, моделирование Гибсона))
https://metapractice.livejournal.com/478805.html
В метапрактике у нас для анализа учения Гибсона и извлечения из него
</>
Изменения, к которым стремиться ДМПФ: раппорт, утилиз.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Могут ли "разговоры о моделировании" или некая форма "моделирования в диалоге" автоматически вызывать "изменения" – очевидно, да, но это вопрос не первоочередной.
I. Изменение, которое требуются диалоговым моделистам в стиле практической философии есть ДОСТИЖЕНИЕ МНОГОУРОВНЕВОГО РАППОРТА В ХОДЕ МНОГОУРОВНЕВОЙ ТЕХНИЧЕСКИ ИЗОЩРЁННОЙ КОММУНИКАЦИИ.
II. Второе изменение, которое срочно требуется диалоговым моделистам от практической философии (ДМПФ), есть ПЕРЕРАБОТКА ВНУТРЕННИХ ВОЗРАЖЕНИЙ У СУБЪЕКТОВ в отношении преподносимого им ТЧЕ. (В противном случае, ДМПФ светят только "короткие продажи".)
I. Изменение, которое требуются диалоговым моделистам в стиле практической философии есть ДОСТИЖЕНИЕ МНОГОУРОВНЕВОГО РАППОРТА В ХОДЕ МНОГОУРОВНЕВОЙ ТЕХНИЧЕСКИ ИЗОЩРЁННОЙ КОММУНИКАЦИИ.
II. Второе изменение, которое срочно требуется диалоговым моделистам от практической философии (ДМПФ), есть ПЕРЕРАБОТКА ВНУТРЕННИХ ВОЗРАЖЕНИЙ У СУБЪЕКТОВ в отношении преподносимого им ТЧЕ. (В противном случае, ДМПФ светят только "короткие продажи".)
Моделирование – не консультирование. Могут ли "разговоры о моделировании" или некая форма "моделирования в диалоге" автоматически вызывать "изменения" – очевидно, да, но это вопрос не первоочередной.
Послушай, БиГовскому моделированию исполнилось 50 лет, - полвека! И мы стократно обсуждали в метапрактике удивительно странную и мрачную вещь:за полвека практики НЛП и тем частичной практики моделирования НИ ОДИН ИЗ СОТЕН ТЫСЯЧ последователей НЛП во всем мире так и не смогли приодолеть некий сорт "отталкивания"/ отрицания/ "возражений" против важнейших ТЧЕ, например:
--отрицание КГД и любых глазодвигательных моделей в целом числом несколько штук
--отрицание метамодели - имеется в виду отрицание в форме избегания накопительной практики достижения конечной метанойи/ навыков этой модели
--отрицания многошаговых рефреймингов
...причём, в отношении многошаговых рефреймингов мы получили достоверное личное свидетельство наличия такого отрицания у человека, который на весь мир печатно утверждает свое авторство в создании этой техники!
По моим многолетним наблюдениям за большим количеством людей и за самим собой, такие внутренние возражения носят характер глубинных внутриличностных/ субличностных процессов. ДЛЯ ИХ ПРЕОДОЛЕНИЯ ТРЕБУЮТСЯ УСИЛИЯ/ ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА/ УСИЛИЯ, СРАВНИМЫЕ/ РАВНЫЕ ТЕРАПИИ!
Иными словами говоря, для реализации ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ИЛЛЮСТРАЦИИ, УБЕЖДЕНИЯ разных субъектов в исполнении моделистов в стиле практической психологии ТРЕБУЮТСЯ ПРЕОДОЛЕНИЯ МНОЖЕСТВА ГЛУБИННЫХ ВОЗРАЖЕНИЙ В РАНГЕ ТЕРАПИИ!
Послушай, БиГовскому моделированию исполнилось 50 лет, - полвека! И мы стократно обсуждали в метапрактике удивительно странную и мрачную вещь:за полвека практики НЛП и тем частичной практики моделирования НИ ОДИН ИЗ СОТЕН ТЫСЯЧ последователей НЛП во всем мире так и не смогли приодолеть некий сорт "отталкивания"/ отрицания/ "возражений" против важнейших ТЧЕ, например:
--отрицание КГД и любых глазодвигательных моделей в целом числом несколько штук
--отрицание метамодели - имеется в виду отрицание в форме избегания накопительной практики достижения конечной метанойи/ навыков этой модели
--отрицания многошаговых рефреймингов
...причём, в отношении многошаговых рефреймингов мы получили достоверное личное свидетельство наличия такого отрицания у человека, который на весь мир печатно утверждает свое авторство в создании этой техники!
По моим многолетним наблюдениям за большим количеством людей и за самим собой, такие внутренние возражения носят характер глубинных внутриличностных/ субличностных процессов. ДЛЯ ИХ ПРЕОДОЛЕНИЯ ТРЕБУЮТСЯ УСИЛИЯ/ ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА/ УСИЛИЯ, СРАВНИМЫЕ/ РАВНЫЕ ТЕРАПИИ!
Иными словами говоря, для реализации ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ИЛЛЮСТРАЦИИ, УБЕЖДЕНИЯ разных субъектов в исполнении моделистов в стиле практической психологии ТРЕБУЮТСЯ ПРЕОДОЛЕНИЯ МНОЖЕСТВА ГЛУБИННЫХ ВОЗРАЖЕНИЙ В РАНГЕ ТЕРАПИИ!
Multi-level communication - Раппорт
https://metapractice.livejournal.com/604869.html?thread=14934213#t14934213
https://metapractice.livejournal.com/604869.html?thread=14934213#t14934213
Моделирование это сорт риторики-логики-софистики в том плане, что моделирование это способ:
- говорить о (некоем одном в каждом случае) "Том Что Есть" (ТЧЕ)
- доказать существование некоего ТЧЕ
- проиллюстрировать существование ТЧЕ
- убедить в существовании ТЧЕ
Ну, точнее, оформленная модель (текстовое описание) в обратном порядке: убедительный тезис о том что нечто есть, затем его иллюстрация, затем доказательство, затем разговоры на те
(2) Второй парадокс связан с тем, что ТЧЕ в немалой мере наполняется субъективным опытом осознания субъектом тех или иных сущностей «реальности». Восприятие ТЧЕ зависит от его ощущений, чувств, эмоций, мотивов и т.п.
При этом, высоко эффективная Multi-level communication (MLT) может в немалой степени изменять, искажать осознание субъективного опыта и, даже, порождать несуществующий субъективный опыт.
В итоге, для доказательства, иллюстрирования, убеждения в существовании некоего ТЧЕ моделист в стиле практической философии будет использовать интенсивную MLT, но при этом, нет никакой гарантии в том, что он не действует в духе Овертона, убеждая, что черное есть белое и/ или наоборот!
Эриксон на эту/ близкую тему писал так:
Главным образом, исследования, представленные здесь, рассматривают опыт, вызванный в загипнотизированном субъекте, как результат вербального внушения. Под опытом мы подразумеваем содержимое области осознавания субъекта. Таким образом, он включает в себя все те сущности, которые непосредственно знаемы [субъектом], среди которых есть: чувства, мотивы [drives], ощущения, эмоции, образы, значащий тон [meaning-tone]1, желание, и др., равно как и воспоминания о них. Важно отметить, что такое определение не оговаривает, возможно ли продемонстрировать конкретную сущность-в-опыте [experiential entity] другим людям, или нет. Стул, на который смотрят два человека и описывают его друг другу, является такой же сущностью-в-опыте, как и галлюцинируемый стул, известный лишь одному индивидууму. Хорошо известно, что область осознавания может изменяться путем управления вниманием, но данное соображение не так важно здесь. С другой стороны, в рамках приведенного выше определения, мы не можем признавать термин «бессознательный \ неосознаваемый опыт» в тех случаях, когда этот термин означает «опыт», который субъектом не осознает. Человек в бессознательном состоянии может осознавать опыт в форме сновидений, конечно же. Таким образом, он осознает сновидение, хотя клинически находится в бессознательном состоянии. С другой стороны, если нет осознавания, нет и опыта в том смысле, в котором мы будем использовать это слово.
Milton H. Erickson, Linn F. Cooper – Time Distortion in Hypnosis.
Определения для моделирования (10) Experience (определение Эриксона)
https://metapractice.livejournal.com/380446.html
- говорить о (некоем одном в каждом случае) "Том Что Есть" (ТЧЕ)
- доказать существование некоего ТЧЕ
- проиллюстрировать существование ТЧЕ
- убедить в существовании ТЧЕ
Ну, точнее, оформленная модель (текстовое описание) в обратном порядке: убедительный тезис о том что нечто есть, затем его иллюстрация, затем доказательство, затем разговоры на те
(2) Второй парадокс связан с тем, что ТЧЕ в немалой мере наполняется субъективным опытом осознания субъектом тех или иных сущностей «реальности». Восприятие ТЧЕ зависит от его ощущений, чувств, эмоций, мотивов и т.п.
При этом, высоко эффективная Multi-level communication (MLT) может в немалой степени изменять, искажать осознание субъективного опыта и, даже, порождать несуществующий субъективный опыт.
В итоге, для доказательства, иллюстрирования, убеждения в существовании некоего ТЧЕ моделист в стиле практической философии будет использовать интенсивную MLT, но при этом, нет никакой гарантии в том, что он не действует в духе Овертона, убеждая, что черное есть белое и/ или наоборот!
Эриксон на эту/ близкую тему писал так:
Главным образом, исследования, представленные здесь, рассматривают опыт, вызванный в загипнотизированном субъекте, как результат вербального внушения. Под опытом мы подразумеваем содержимое области осознавания субъекта. Таким образом, он включает в себя все те сущности, которые непосредственно знаемы [субъектом], среди которых есть: чувства, мотивы [drives], ощущения, эмоции, образы, значащий тон [meaning-tone]1, желание, и др., равно как и воспоминания о них. Важно отметить, что такое определение не оговаривает, возможно ли продемонстрировать конкретную сущность-в-опыте [experiential entity] другим людям, или нет. Стул, на который смотрят два человека и описывают его друг другу, является такой же сущностью-в-опыте, как и галлюцинируемый стул, известный лишь одному индивидууму. Хорошо известно, что область осознавания может изменяться путем управления вниманием, но данное соображение не так важно здесь. С другой стороны, в рамках приведенного выше определения, мы не можем признавать термин «бессознательный \ неосознаваемый опыт» в тех случаях, когда этот термин означает «опыт», который субъектом не осознает. Человек в бессознательном состоянии может осознавать опыт в форме сновидений, конечно же. Таким образом, он осознает сновидение, хотя клинически находится в бессознательном состоянии. С другой стороны, если нет осознавания, нет и опыта в том смысле, в котором мы будем использовать это слово.
Milton H. Erickson, Linn F. Cooper – Time Distortion in Hypnosis.
Определения для моделирования (10) Experience (определение Эриксона)
https://metapractice.livejournal.com/380446.html
Моделирование это сорт риторики-логики-софистики в том плане, что моделирование это способ:
- говорить о (некоем одном в каждом случае) "Том Что Есть" (ТЧЕ)
- доказать существование некоего ТЧЕ
- проиллюстрировать существование ТЧЕ
- убедить в существовании ТЧЕ
Ну, точнее, оформленная модель (текстовое описание) в обратном порядке: убедительный тезис о том что нечто есть, затем его иллюстрация, затем доказательство, затем разговоры на те
[просто удивительно, сколько парадоксов нечаянно/ специально/ подсознательной «зашил» в свой бикомпьютинговый металог EugZol]
ТЧЕ = Multi-level communication
(1) Первый парадокс, как я их ранжировал, назову «Парадоксом Доминирующей Модели». Именно этой моделью должны заняться моделисты в манере практической философии.
Ибо, чтобы они ни выделили в качестве некоего ТЧЕ, тот час же на первом месте им надо использовать коммуникативные инструменты ДОКАЗАТЬ-ПРОИЛЛЮСТРИРОВАТЬ-УБЕДИТЬ и т.п. Эти и другие такие инструменты являются/ производными приложениями общей модели многоуровневой коммуникации:
Multi-level communication (5) "Как поблагодарить продавца"
https://metapractice.livejournal.com/604869.html
И по мере развёртывания объективации ТЧЕ Multi-level communication (ТЧЕ MLC), моделисты в манере практической философии должны тут же применять полученные инструменты ТЧЕ_MLC в процессе доказательства-иллюстрирования-убеждения своих неких читателей/ слушателей/ оппонентов в результатах своих разработок.
Например, с помощью коммуникации убеждать о наличии, возможностях различных расширений коммуникации.
У нас есть два наглядных примера продуктивности этого процесса. В роли моделистов в духе практической философии явно выступали БиГ именно на тему «коммуникации». ПОЛВЕКА старались. Результаты широко известны.
Ещё был Милтон Эриксон. Он доказывал, иллюстрировал, убеждал всю свою долгую профессиональную жизнь. И его результат известен.
- говорить о (некоем одном в каждом случае) "Том Что Есть" (ТЧЕ)
- доказать существование некоего ТЧЕ
- проиллюстрировать существование ТЧЕ
- убедить в существовании ТЧЕ
Ну, точнее, оформленная модель (текстовое описание) в обратном порядке: убедительный тезис о том что нечто есть, затем его иллюстрация, затем доказательство, затем разговоры на те
[просто удивительно, сколько парадоксов нечаянно/ специально/ подсознательной «зашил» в свой бикомпьютинговый металог EugZol]
ТЧЕ = Multi-level communication
(1) Первый парадокс, как я их ранжировал, назову «Парадоксом Доминирующей Модели». Именно этой моделью должны заняться моделисты в манере практической философии.
Ибо, чтобы они ни выделили в качестве некоего ТЧЕ, тот час же на первом месте им надо использовать коммуникативные инструменты ДОКАЗАТЬ-ПРОИЛЛЮСТРИРОВАТЬ-УБЕДИТЬ и т.п. Эти и другие такие инструменты являются/ производными приложениями общей модели многоуровневой коммуникации:
Multi-level communication (5) "Как поблагодарить продавца"
https://metapractice.livejournal.com/604869.html
И по мере развёртывания объективации ТЧЕ Multi-level communication (ТЧЕ MLC), моделисты в манере практической философии должны тут же применять полученные инструменты ТЧЕ_MLC в процессе доказательства-иллюстрирования-убеждения своих неких читателей/ слушателей/ оппонентов в результатах своих разработок.
Например, с помощью коммуникации убеждать о наличии, возможностях различных расширений коммуникации.
У нас есть два наглядных примера продуктивности этого процесса. В роли моделистов в духе практической философии явно выступали БиГ именно на тему «коммуникации». ПОЛВЕКА старались. Результаты широко известны.
Ещё был Милтон Эриксон. Он доказывал, иллюстрировал, убеждал всю свою долгую профессиональную жизнь. И его результат известен.
Воплощение и описание системы
https://blog.system-school.ru/2022/05/25/mysli-po-vtoroj-glave-psm-voploshhenie-i-opisanie-sistemy/
https://blog.system-school.ru/2022/05/25/mysli-po-vtoroj-glave-psm-voploshhenie-i-opisanie-sistemy/
Универсальные определения, понятно.
Дочитали до конца.