Показаны записи 30091 - 30100 из 30957
--Так ты присутствовал при этом "полете" змеи?
--Нее, меня тогда еще и в помине не было, бабшука тогда ходила за ягодами со своим мужем и его братом.
--А ей-то сколько лет было?
--Да бОльшенькая уже была - лет 34-35.
Понятно.
--А какие у нее чувства по поводу неожиданной кончины Кошачка?
--Да про Кошачка никаких таких специфических чувств нет. В той сцене одним из действующих лиц был ее сын, а вот на воспоминания о нем чувства есть. Сигналы выдавала те же что и при ряде воспоминаний о нем.
--Это -/+ сигналы?
--Сигналы К- с "тяжелым" вздохом.
Понятно.
--Опять синхронизмы?
--Да, но на сей раз уже не мои. Проблема в том, что бихевиористская позиция решительно отвергает подобные феноменов, или практиковать/замечать такие синхронизации в каком-то смысле вредит трениировкам? Рука ж не поднимается списывать со счетов такие наблюдения.
--Главное в них не погружаться.
--Договорились.
О.К.
--Значит от животных жди беды.
--В каком смысле?
--Вспомнил, как-то раз мы оставили свою кошку у нее на время, а она у нее дома и разродилась. Вроде безобидное и даже умильное зрелище - кошка с котятами, а бабушка, с ее же слов "за те две недели чуть с ума не сошла". По К можно было подумать, что дома у нее не кошка с котятами лежит под диваном, а по меньшей мере змея спряталась.
Ну вот ты сам и ответил на вопрос.
--И собака-то хватила не за ногу или руку там, а за живот, живот-то ведь с позиции моделиста - особое место.
Но к собакам, которых знает, в целом относится нормально, кормит, гладит.
--Это на уровне поведения, но вот на уровне чувств что-то другое.
--В точку! В какой-то мере это справедливо и в отношениях к людям.
Хорошо бы это потихонечку-потихонечку перерабатывать.
--Нее, меня тогда еще и в помине не было, бабшука тогда ходила за ягодами со своим мужем и его братом.
--А ей-то сколько лет было?
--Да бОльшенькая уже была - лет 34-35.
Понятно.
--А какие у нее чувства по поводу неожиданной кончины Кошачка?
--Да про Кошачка никаких таких специфических чувств нет. В той сцене одним из действующих лиц был ее сын, а вот на воспоминания о нем чувства есть. Сигналы выдавала те же что и при ряде воспоминаний о нем.
--Это -/+ сигналы?
--Сигналы К- с "тяжелым" вздохом.
Понятно.
--Опять синхронизмы?
--Да, но на сей раз уже не мои. Проблема в том, что бихевиористская позиция решительно отвергает подобные феноменов, или практиковать/замечать такие синхронизации в каком-то смысле вредит трениировкам? Рука ж не поднимается списывать со счетов такие наблюдения.
--Главное в них не погружаться.
--Договорились.
О.К.
--Значит от животных жди беды.
--В каком смысле?
--Вспомнил, как-то раз мы оставили свою кошку у нее на время, а она у нее дома и разродилась. Вроде безобидное и даже умильное зрелище - кошка с котятами, а бабушка, с ее же слов "за те две недели чуть с ума не сошла". По К можно было подумать, что дома у нее не кошка с котятами лежит под диваном, а по меньшей мере змея спряталась.
Ну вот ты сам и ответил на вопрос.
--И собака-то хватила не за ногу или руку там, а за живот, живот-то ведь с позиции моделиста - особое место.
Но к собакам, которых знает, в целом относится нормально, кормит, гладит.
--Это на уровне поведения, но вот на уровне чувств что-то другое.
--В точку! В какой-то мере это справедливо и в отношениях к людям.
Хорошо бы это потихонечку-потихонечку перерабатывать.
--Так ты присутствовал при этом "полете" змеи?
--Нее, меня тогда еще и в помине не было, бабшука тогда ходила за ягодами со своим мужем и его братом.
А ей-то сколько лет было?
--А какие у нее чувства по поводу неожиданной кончины Кошачка?
--Да про Кошачка никаких таких специфических чувств нет. В той сцене одним из действующих лиц был ее сын, а вот на воспоминания о нем чувства есть. Сигналы выдавала те же что и при ряде воспоминаний о нем.
Это -/+ сигналы?
--Опять синхронизмы?
--Да, но на сей раз уже не мои. Проблема в том, что бихевиористская позиция решительно отвергает подобные феноменов, или практиковать/замечать такие синхронизации в каком-то смысле вредит трениировкам? Рука ж не поднимается списывать со счетов такие наблюдения.
Главное в них не погружаться.
--Мда, прямо какая-то линия "животной" драмы.
--Ага, этот случай мне она много раз рассказывала, еще с детства.
Угм.
--5. Наконец, спросил, - жили у вас вообще домашние существа подолгу?
Первое воспоминание – «была собака, которая как-то раз сильно укусила меня за живот».
--А можно сказать/предположить что у бабушки есть такая амбивалентность в отношении животных: она их любит, но что-то с ними незалаживается у них в семье?
--Хм, когда я сегодня прямо спросил у нее любит ли она животных, она мне выдала: - "Нет, не люблю я их."
Я: -Никого?
Она: -Никого, ну их... (а сигналами выдала какое-то отношение которое я раньше замечал в отношении людей, например, в отношении сидящих на скамейке и сплетничающих пенсионерок).
Я, сходу: - А людей??
Она: тоже не люблю (смешок).
Я: -А чего их не любить-то?....(пауза, глаза пошли налево и вверх)... Что от них можно такого ожидать-то?
Она: - Да придут (указывает в пространстве на то место слева, где упоминает приходящих в гости), стукнут по башке...чего еще можно сделать пенсионерке, которая живет одна...
Я: - А откуда ты знаешь что стукнут-то, что дает знать об этом?
(В ответ рассмеялась, смех по калибровке типичен тому, который возникает при подступах к границе осознанных представлений).
Значит от животных жди беды.
Поэтому я скорей склонен предположить наличие подобной амбивалентности и по отношению к людям. К тому же есть и другие признаки в этом же ключе.
К животным и к людям.
--Воспоминания я привел в том порядке, как они вспоминались бабушкой.
--Ну тогда получается, что линия ассоциаций явно минусовая. Началась с "летающей" змеи и закончилась кусачей собакой.
--"Минусовая" - в смысле отрицательная?
Ну да.
И собака-то хватила не за ногу или руку там, а за живот, живот-то ведь с позиции моделиста - особое место.
Но к собакам, которых знает, в целом относится нормально, кормит, гладит.
Это на уровне поведения, но вот на уровне чувств что-то другое.
--Нее, меня тогда еще и в помине не было, бабшука тогда ходила за ягодами со своим мужем и его братом.
А ей-то сколько лет было?
--А какие у нее чувства по поводу неожиданной кончины Кошачка?
--Да про Кошачка никаких таких специфических чувств нет. В той сцене одним из действующих лиц был ее сын, а вот на воспоминания о нем чувства есть. Сигналы выдавала те же что и при ряде воспоминаний о нем.
Это -/+ сигналы?
--Опять синхронизмы?
--Да, но на сей раз уже не мои. Проблема в том, что бихевиористская позиция решительно отвергает подобные феноменов, или практиковать/замечать такие синхронизации в каком-то смысле вредит трениировкам? Рука ж не поднимается списывать со счетов такие наблюдения.
Главное в них не погружаться.
--Мда, прямо какая-то линия "животной" драмы.
--Ага, этот случай мне она много раз рассказывала, еще с детства.
Угм.
--5. Наконец, спросил, - жили у вас вообще домашние существа подолгу?
Первое воспоминание – «была собака, которая как-то раз сильно укусила меня за живот».
--А можно сказать/предположить что у бабушки есть такая амбивалентность в отношении животных: она их любит, но что-то с ними незалаживается у них в семье?
--Хм, когда я сегодня прямо спросил у нее любит ли она животных, она мне выдала: - "Нет, не люблю я их."
Я: -Никого?
Она: -Никого, ну их... (а сигналами выдала какое-то отношение которое я раньше замечал в отношении людей, например, в отношении сидящих на скамейке и сплетничающих пенсионерок).
Я, сходу: - А людей??
Она: тоже не люблю (смешок).
Я: -А чего их не любить-то?....(пауза, глаза пошли налево и вверх)... Что от них можно такого ожидать-то?
Она: - Да придут (указывает в пространстве на то место слева, где упоминает приходящих в гости), стукнут по башке...чего еще можно сделать пенсионерке, которая живет одна...
Я: - А откуда ты знаешь что стукнут-то, что дает знать об этом?
(В ответ рассмеялась, смех по калибровке типичен тому, который возникает при подступах к границе осознанных представлений).
Значит от животных жди беды.
Поэтому я скорей склонен предположить наличие подобной амбивалентности и по отношению к людям. К тому же есть и другие признаки в этом же ключе.
К животным и к людям.
--Воспоминания я привел в том порядке, как они вспоминались бабушкой.
--Ну тогда получается, что линия ассоциаций явно минусовая. Началась с "летающей" змеи и закончилась кусачей собакой.
--"Минусовая" - в смысле отрицательная?
Ну да.
И собака-то хватила не за ногу или руку там, а за живот, живот-то ведь с позиции моделиста - особое место.
Но к собакам, которых знает, в целом относится нормально, кормит, гладит.
Это на уровне поведения, но вот на уровне чувств что-то другое.
Такие, если не мелкие покалывания, то интересного рода сокращения мыщц И части внутренних органов, которые прокатываются по всему телу (кроме головы, но включая шею), начинаются то-ли из области живота, то-ли из области плеч и затем всегда ощущаемые в ногах.
Работают рефлексы связывания каких-то особенных паттернов скелетной мускулатуры и:
second abdominal brain*ENS
Psychosom Med 2004;66:233-238.
Irritable bowel syndrome: a model of the brain-gut interactions.
Mulak A, Bonaz B.
Department of Gastroenterology and Hepatology, Wroclaw Medical University, Wroclaw, Poland.
Brain-gut interactions are increasingly recognized as underlying pathomechanisms of functional gastrointestinal disorders. Bi-directional communication between the central nervous system (CNS) and the enteric nervous system (ENS) occurs both in health and disease. Various CNS- and gut-directed stressors stimulate the brain-gut axis. Processes modulating responsiveness to stressors along the brain-gut axis involve neural pathways, the immunological, and endocrinological mechanisms. Disturbances at every level of neural control of the gastrointestinal tract can affect modulation of gastrointestinal motility, secretion, immune functions as well as perception and emotional response to visceral events. ENS function, central processing, and autonomic regulation play an important role in the brain-gut dialogue. Stress and emotions may trigger neuroimmune and neuroendocrine reactions via the brain-gut axis. Various non-site specific neurotransmitters influence gastrointestinal, endocrine and immune function, as well as human behavior and emotional state, depending on their location. The physiology of the digestive tract, the subjective experience of symptom, health behavior, and treatment outcome are strongly affected by psychosocial factors. Recently, a biopsychosocial model of IBS containing physiological, emotional, cognitive and behavioral components has been proposed. Rapid progress in neurogastroenterology, using new brain imaging techniques, should bring better understanding of the brain-gut axis and open new therapeutic perspectives.
PMID: 15039657
http://www.webpotential.com/falcon/phpBB2/phpBB2/viewtopic.php?p=248&sid=9dbbeaf66e1c938103c4e853fa36e272
Про мурашки надо говорить отдельно. Мурашки поднимали волоски на теле. А эти волоски есть особенные рецепторы ощущения окружающего. Ну, по крайней мере, у нашего предка.
Или, Напряжение Торса --> Мурашки в Ногах --> Мурашки По "Всему Телу"
А наиболее интенсивное либо остаточное ощущение в ногах.
Это все реликтовая сенсорика.
Для меня этот сигнал имеет весьма четкое значение. Этот сигнал прокатывается по телу как сигнал интеграции, когда понял что что-то понял (с задействованием всего Субстрата, а не мыслей). Когда понял что что-то включилось или резко переключилось и сработало. В нлп развитии такой сигнал иногда бывает на реплики-пресуппозиции РБ (ведь правда же!), в процессе или по результатам какой-либо техники.
А об этом прямо написано у Адреасов! И еще такое я слышал многократно от разных настоящих (но не нашенских) тренеров. Постоянно всречаю в практике.
Если для этого ощущения придумано выражение-семантика "мурашки по телу", то оно должно быть универсальным. Или это лично мой Субстрат так использует это ощущение.
Скорее универсальное. Опрос бы провести про мурашки.
Еще, можно этимологически сравнивать -- сходное ощущение возникает при сильном испуге-как-застопорении-движения. Могут ли быть мурашки по делу -- кинестетикой которая исполняется тогда, когда происходит действие с внутренностями аналогичное действию снаружи, но действие снаружи не требуется/блокируется.
Ой, ой, ой. Лучше не надо в этом случае начинать с этимологии! Этимологи ничерта не смыслят в реликтовых восприятиях и такое наплели с этими Мурашками!
Работают рефлексы связывания каких-то особенных паттернов скелетной мускулатуры и:
second abdominal brain*ENS
Psychosom Med 2004;66:233-238.
Irritable bowel syndrome: a model of the brain-gut interactions.
Mulak A, Bonaz B.
Department of Gastroenterology and Hepatology, Wroclaw Medical University, Wroclaw, Poland.
Brain-gut interactions are increasingly recognized as underlying pathomechanisms of functional gastrointestinal disorders. Bi-directional communication between the central nervous system (CNS) and the enteric nervous system (ENS) occurs both in health and disease. Various CNS- and gut-directed stressors stimulate the brain-gut axis. Processes modulating responsiveness to stressors along the brain-gut axis involve neural pathways, the immunological, and endocrinological mechanisms. Disturbances at every level of neural control of the gastrointestinal tract can affect modulation of gastrointestinal motility, secretion, immune functions as well as perception and emotional response to visceral events. ENS function, central processing, and autonomic regulation play an important role in the brain-gut dialogue. Stress and emotions may trigger neuroimmune and neuroendocrine reactions via the brain-gut axis. Various non-site specific neurotransmitters influence gastrointestinal, endocrine and immune function, as well as human behavior and emotional state, depending on their location. The physiology of the digestive tract, the subjective experience of symptom, health behavior, and treatment outcome are strongly affected by psychosocial factors. Recently, a biopsychosocial model of IBS containing physiological, emotional, cognitive and behavioral components has been proposed. Rapid progress in neurogastroenterology, using new brain imaging techniques, should bring better understanding of the brain-gut axis and open new therapeutic perspectives.
PMID: 15039657
http://www.webpotential.com/falcon/phpBB2/phpBB2/viewtopic.php?p=248&sid=9dbbeaf66e1c938103c4e853fa36e272
Про мурашки надо говорить отдельно. Мурашки поднимали волоски на теле. А эти волоски есть особенные рецепторы ощущения окружающего. Ну, по крайней мере, у нашего предка.
Или, Напряжение Торса --> Мурашки в Ногах --> Мурашки По "Всему Телу"
А наиболее интенсивное либо остаточное ощущение в ногах.
Это все реликтовая сенсорика.
Для меня этот сигнал имеет весьма четкое значение. Этот сигнал прокатывается по телу как сигнал интеграции, когда понял что что-то понял (с задействованием всего Субстрата, а не мыслей). Когда понял что что-то включилось или резко переключилось и сработало. В нлп развитии такой сигнал иногда бывает на реплики-пресуппозиции РБ (ведь правда же!), в процессе или по результатам какой-либо техники.
А об этом прямо написано у Адреасов! И еще такое я слышал многократно от разных настоящих (но не нашенских) тренеров. Постоянно всречаю в практике.
Если для этого ощущения придумано выражение-семантика "мурашки по телу", то оно должно быть универсальным. Или это лично мой Субстрат так использует это ощущение.
Скорее универсальное. Опрос бы провести про мурашки.
Еще, можно этимологически сравнивать -- сходное ощущение возникает при сильном испуге-как-застопорении-движения. Могут ли быть мурашки по делу -- кинестетикой которая исполняется тогда, когда происходит действие с внутренностями аналогичное действию снаружи, но действие снаружи не требуется/блокируется.
Ой, ой, ой. Лучше не надо в этом случае начинать с этимологии! Этимологи ничерта не смыслят в реликтовых восприятиях и такое наплели с этими Мурашками!
Все это, конечно же, укладывается в старые как мир "проблемы" совладания с тем что уже есть и раскладки активностей-ресурсов таким способом, чтобы успевать делать необходимое на весьма разных фронтах.
Угм.
Угм.
--устанавливаются в субстрате базовые пресуппозиции, например, а) о позитивном значении всех намерений субстрата б) о сублимации через поведение любых внутренних субстратных активностей и т.п. Видишь ли, и это у большинства субъектов не так. Но после практики техник становится так.
--Интересно то, что сам паттерн моделирования -- это как бы "опередить". То что ты говорить про тенденцию определяемой модели к самоустановке.
Не понял, поясни.
МакВрайер приводил пример, что если из каких-нибудь маленьких кружочков сложить большой квадрат (любую фигуру), то потом становится сложно этого квадрата не замечать, и способ воспринимать кружочки сами по себе это нарисовать квадрат и смотреть на них на фоне этого квадрата!
Это только аллегория! Для примеров в контексте разговоров о моделировании нужны прямые аналоговые факты про активность человеков.
Еще у меня есть интуиция, что если какой-то паттерн-опыт-восприятие чего-то проделать самому сознательно, то Субстрат (как бы ни противилось до этого) начинает "доверять" способности сознания и "неконтролируемое" переходит в навык.
Да, да, да! Золотые слова!
--Интересно то, что сам паттерн моделирования -- это как бы "опередить". То что ты говорить про тенденцию определяемой модели к самоустановке.
Не понял, поясни.
МакВрайер приводил пример, что если из каких-нибудь маленьких кружочков сложить большой квадрат (любую фигуру), то потом становится сложно этого квадрата не замечать, и способ воспринимать кружочки сами по себе это нарисовать квадрат и смотреть на них на фоне этого квадрата!
Это только аллегория! Для примеров в контексте разговоров о моделировании нужны прямые аналоговые факты про активность человеков.
Еще у меня есть интуиция, что если какой-то паттерн-опыт-восприятие чего-то проделать самому сознательно, то Субстрат (как бы ни противилось до этого) начинает "доверять" способности сознания и "неконтролируемое" переходит в навык.
Да, да, да! Золотые слова!
--Без моделирования субъект является "спящим". Выход на уровень постоянного моделирования это как процесс инициации во врослого у наших предков, а без этого человек на всю жизь остается "ребенком".
--Да - это другие и новые состояния работы осознания. Постепенно, когда научаешься в реальном времени различать тот же язык змеи или фрагментацию дыхательными паузами -- "расширяется" сознание. И Эриксон и ранние отцеположники в Паттернах писали о человеческом капитале измененных состояний (altered states).
Скорее оно не изменяется/расширяется, а восполняется! Возращается к исходной полноте.
-- И только (с какой-никакой, уймой навыков) стало доходить что есть моделирование.
-- Хм. :)
--Кажется, это сходно с феноменом изучения языков, отстаиваемого innita. Когда учишь и начинаешь использовать другой язык -- это слова и предложения. Когда накапливается "критическая язковая масса" возникает другая реальность (другое состояние осознания), субъективно язык воспринимается как "другой" и... бац! бессознательное начинает тормозить и даже противиться, медленная память, отстутствие мотивации. На этой стадии важно интегрировать реальности и структуру личности.
Я еще буду писать об этом. Суть не в создании другой личности -- суть в формировании нового языкового сознания. Новое языковое сознание должно формироваться не с отставанием, но с УПРЕЖДЕНИЕМ по отношению к формальному процессу вхождения в язык!
Похожее и с моделированием -- пробуешь какие-то навыки, техники, они начинают работать в частных случаях, но до перехода метанойи необходима внутренняя реорганизация, после навык становится доступным (критерий хорошей сформированности) и даже пользуешься результатами навыка автоматически. Такая вот осцилляция.
И в этом случае новое моделирующее сознание должно формироваться с упреждением, а не с отставанием. А ежели с отставанием, то будет то, что сейчас мы повсеместно видим вокруг в отношении моделирования -- всепобеждающая тупость и глупость.
-- Эээ нет, не путай. ЯЗ у РБ вовсе не генератор случайных движений (ГСД) -- это ЯЗ-ОбъективнйТебеЯзыкоид. ГСД Ричарда это "игра интонациями". Правда и там полно языкоидов, но поверх всех языкоидных интонаций на интонациях же у него установлен ГСД.
--ГСД Ричарда -- это еще и намеренно неправильное произношение английких слов, например, полное инг-окончание вместо носового инь.
Намеренно неправильное произнесение слов есть отдельная модель. Слушай Эриксона.
-- Так вот, движения, Эриксон - голова змеи,
-- Это языкоидные сигналы ЛевоПравойТебеЭкспрессии.
--Все? Голова не только влево или вправо, но и вперед-назад. Плавно-аналогово полукругом.
Движения полукругом появляются как артефакт необходимости быстрых переходов от направления к направлению, особенно на шаге интеграции.
-- Дилс - кисти рук,
-- Про это -- не знаю.
--Мне, кажется трепетание пальцами рук Дилтсом -- это ГСД, а сам акт трепетания -- сигнал чего-то в коммуникации.
Дак "кажется" надобно превращать в "уверен"/знаю точно :)
--Да - это другие и новые состояния работы осознания. Постепенно, когда научаешься в реальном времени различать тот же язык змеи или фрагментацию дыхательными паузами -- "расширяется" сознание. И Эриксон и ранние отцеположники в Паттернах писали о человеческом капитале измененных состояний (altered states).
Скорее оно не изменяется/расширяется, а восполняется! Возращается к исходной полноте.
-- И только (с какой-никакой, уймой навыков) стало доходить что есть моделирование.
-- Хм. :)
--Кажется, это сходно с феноменом изучения языков, отстаиваемого innita. Когда учишь и начинаешь использовать другой язык -- это слова и предложения. Когда накапливается "критическая язковая масса" возникает другая реальность (другое состояние осознания), субъективно язык воспринимается как "другой" и... бац! бессознательное начинает тормозить и даже противиться, медленная память, отстутствие мотивации. На этой стадии важно интегрировать реальности и структуру личности.
Я еще буду писать об этом. Суть не в создании другой личности -- суть в формировании нового языкового сознания. Новое языковое сознание должно формироваться не с отставанием, но с УПРЕЖДЕНИЕМ по отношению к формальному процессу вхождения в язык!
Похожее и с моделированием -- пробуешь какие-то навыки, техники, они начинают работать в частных случаях, но до перехода метанойи необходима внутренняя реорганизация, после навык становится доступным (критерий хорошей сформированности) и даже пользуешься результатами навыка автоматически. Такая вот осцилляция.
И в этом случае новое моделирующее сознание должно формироваться с упреждением, а не с отставанием. А ежели с отставанием, то будет то, что сейчас мы повсеместно видим вокруг в отношении моделирования -- всепобеждающая тупость и глупость.
-- Эээ нет, не путай. ЯЗ у РБ вовсе не генератор случайных движений (ГСД) -- это ЯЗ-ОбъективнйТебеЯзыкоид. ГСД Ричарда это "игра интонациями". Правда и там полно языкоидов, но поверх всех языкоидных интонаций на интонациях же у него установлен ГСД.
--ГСД Ричарда -- это еще и намеренно неправильное произношение английких слов, например, полное инг-окончание вместо носового инь.
Намеренно неправильное произнесение слов есть отдельная модель. Слушай Эриксона.
-- Так вот, движения, Эриксон - голова змеи,
-- Это языкоидные сигналы ЛевоПравойТебеЭкспрессии.
--Все? Голова не только влево или вправо, но и вперед-назад. Плавно-аналогово полукругом.
7 СекстаЭкспрессияPro. Предлагает для Алисы профессиональную модель ПространственнойТебеЭкспрессии Милтона Эриксона, которая является более общей по отношению к моделям ЛевоПравойЭкспрессии, и использует семь направлений для пространственного структурирования коммуникации.
Движения полукругом появляются как артефакт необходимости быстрых переходов от направления к направлению, особенно на шаге интеграции.
-- Дилс - кисти рук,
-- Про это -- не знаю.
--Мне, кажется трепетание пальцами рук Дилтсом -- это ГСД, а сам акт трепетания -- сигнал чего-то в коммуникации.
Дак "кажется" надобно превращать в "уверен"/знаю точно :)
-- По определением ряда нлп-моделистов, упражнения Нового Кода есть "оптимизирующие изменения", причем сильные.
-- Номинативная болтовня (прости, это не у тебя, это "у них").
--Да ладно, мне-то можно говорить прямо. Это МакВрайер и говорил -- это их "концептуальная догадка" о том, что происходит, хотя он кажется разбирается в наследии терапевтических приемов Эриксона. Это как определение стиля одним словом на каком-то очень генерализированном уровне, если посмотреть на Черепах (весенний поток, пересмотр личных отношений) и Гриндеровские программы мастера восьмидесятых -- то много упражнений и метафор направлены на "оптимизацию" вот этих бессознательных процессов и немного упражнений на развитие восприятия разниц (между репсистемами, некоторыми лингвистическими паттернами и только некоторыми ключевыми моментами для овладения интересными паттернами, те же стратегии кинестетики).
Невозможно моделировать и не развивать восприятие.
Еще, интересно, что ДГ активно используя пространство и визуальные якоря сам этого не преподает, в отличие от РБ который на это делает акцент в своих курсах.
Хм.
-- Новый код -- не терапия, более того, такой характер работы нового кода является частью механизмов защиты встроенных отцеположниками.
-- Ну, во первых не "...никами", а одним отцеположником. Что не терапия -- так это точно. А вот защиты от недопрерывания как раз никакой и не встроено. Вот так.
--Но даже если прерывание эффективное -- это ведь на какое-то время, то есть в техниках нового кода нет вроде такого, что учило бы бессознательное само прерываться когда возникает проблемная кинестетика, то есть нужно делать упражнение снова и снова и навык не генерализируется.
Вот именно.
-- Номинативная болтовня (прости, это не у тебя, это "у них").
--Да ладно, мне-то можно говорить прямо. Это МакВрайер и говорил -- это их "концептуальная догадка" о том, что происходит, хотя он кажется разбирается в наследии терапевтических приемов Эриксона. Это как определение стиля одним словом на каком-то очень генерализированном уровне, если посмотреть на Черепах (весенний поток, пересмотр личных отношений) и Гриндеровские программы мастера восьмидесятых -- то много упражнений и метафор направлены на "оптимизацию" вот этих бессознательных процессов и немного упражнений на развитие восприятия разниц (между репсистемами, некоторыми лингвистическими паттернами и только некоторыми ключевыми моментами для овладения интересными паттернами, те же стратегии кинестетики).
Невозможно моделировать и не развивать восприятие.
Еще, интересно, что ДГ активно используя пространство и визуальные якоря сам этого не преподает, в отличие от РБ который на это делает акцент в своих курсах.
Хм.
-- Новый код -- не терапия, более того, такой характер работы нового кода является частью механизмов защиты встроенных отцеположниками.
-- Ну, во первых не "...никами", а одним отцеположником. Что не терапия -- так это точно. А вот защиты от недопрерывания как раз никакой и не встроено. Вот так.
--Но даже если прерывание эффективное -- это ведь на какое-то время, то есть в техниках нового кода нет вроде такого, что учило бы бессознательное само прерываться когда возникает проблемная кинестетика, то есть нужно делать упражнение снова и снова и навык не генерализируется.
Вот именно.
==делать "одним шагом" сделав генерализацию в трансе с абстрактным значением Х и точно выработав якорь доступа и сигналы,
==Такое становится доступным после:
--счетом на десятки Себе исполненеия таких техник
--некоторого числа Тебе исполнения этих техник
==Так это поэтому Андреасы дают много кейсов про сущностную как эрзац-заменитель для большинства людей, которые не будут использовать технику с другими. Спасибо!
Угм.
==Такое становится доступным после:
--счетом на десятки Себе исполненеия таких техник
--некоторого числа Тебе исполнения этих техник
==Так это поэтому Андреасы дают много кейсов про сущностную как эрзац-заменитель для большинства людей, которые не будут использовать технику с другими. Спасибо!
Угм.
Да за что?
--Можно завести постоянно возобновляемый топик с названием типа: "Сезонные паттерны", "Исследование сезонных паттернов". Для начала у нас в метапрактике и в других коммьюнити провести опросы. Далее -- видно будет.
--Можно :)
Ну а если можно, то значит и нужно :)
--Интегральный Якорь ускорил этот процесс.
--Не исключено, что в твой интегральный якорь попали какие-то "неуравновешенные" сезонные якоря. А вот как их "уравновешивать" и надо ли "уравновешивать" никто толком и не знает и т.п. В общем, настоящая терра инкогнита!
--Я свой ИЯ ставил именно осенью, хотя обновлял его в разные сезоны. Так что для равновесия надо будет его весной-летом не то, чтоб обновить, а воссоздать. Или можно его воссоздать сейчас вспоминая летние виды-вариации образов.
Натуральное с натуральным. ВоображЁнное с воображЁнным. Память с памятью.
--Можно :)
Ну а если можно, то значит и нужно :)
--Интегральный Якорь ускорил этот процесс.
--Не исключено, что в твой интегральный якорь попали какие-то "неуравновешенные" сезонные якоря. А вот как их "уравновешивать" и надо ли "уравновешивать" никто толком и не знает и т.п. В общем, настоящая терра инкогнита!
--Я свой ИЯ ставил именно осенью, хотя обновлял его в разные сезоны. Так что для равновесия надо будет его весной-летом не то, чтоб обновить, а воссоздать. Или можно его воссоздать сейчас вспоминая летние виды-вариации образов.
Натуральное с натуральным. ВоображЁнное с воображЁнным. Память с памятью.
Дочитали до конца.