Показаны записи 29961 - 29970 из 30962
--Или в контексте рефрейминга это несколько иное ? А фраза конструктивное, как у хорошего менеджера в работе - пойдет :) ?
--А что такое "конструктивное" делает менеджер, когда ты так его оцениваешь? Т..е. пара шагов метамоделирования - и у тебя есть более конкретное прилагательное.
--ОК. То есть если я точно некоторые прилагательные использовать буду использовать и я это знаю ДО рефрейминга, то хорошим делом будет предварительно их проинсталлировать или еще как-то убедиться в том, что бессознательное клиента их адекватно поймет.
Совершенно верно!
--А что такое "конструктивное" делает менеджер, когда ты так его оцениваешь? Т..е. пара шагов метамоделирования - и у тебя есть более конкретное прилагательное.
--ОК. То есть если я точно некоторые прилагательные использовать буду использовать и я это знаю ДО рефрейминга, то хорошим делом будет предварительно их проинсталлировать или еще как-то убедиться в том, что бессознательное клиента их адекватно поймет.
Совершенно верно!
А там ведь хорошо написано -- я хочу распечатать.
Там это где? У нас в опенмета/метапрактике?
Если Дитс работает со стратегиями реальности не на основе субмодальностей и особых постоянных референтных ощущений (по крайней мере неявно), то как? Только языковыми паттернами?
В прежней проработке он работал со стратегиями реальности именно через Субмодальности и Стратегии.
Кажется, что Метапрактики ударились в запой :))
В запойную основную работу.
В первых числах февраля буду тренироваться на, эээ, прямо на студентах, включили выяснение иерархии предпочтений на основе Андерасов (Change Your Mind)
Замечательно.
и твоей работы
А что конкретно будешь делать?
прямо в семинарские занятия, так что будет студентам продвинутый воркшоп,
Так это эээ психологический вокшоп, или ты этим собираешься сопровождать какие-то другие семинарские занятия?
узнают СловаПредпочтений (знаю, знаю, это продвинутая и сильная модель и ей можно много что сдвинуть вообще в жизни человека, но в данном случае это чтобы они получили представление).
Понятно. Хорошо.
Прислать куда-нибудь презентацию
Конечно пришли. А прямо в метапрактике обсудить ее не хочешь ли?
(она собственно упрощенная версия из вышеописанных источников)?
Так это и чудесно, что упрощенная. Для нас основное "обвинение со стороны" в том, что нас трудно понять.
А вот разные иерархии и шкалы препочтений складываются в "качества характера" и "ценности" и вот этот переход, модель такого перехода от нескольких шкал к само-концепции вот это Стив не указал явно даже в новой 2002-го года книги.
А это понятно, почему не указал. Для этого нужно сделать переходную модель, которая указывает/увязывает меж собою множество иерархий ценностей одной личности. Неважно простая/сложная такая модель будет, но ее невозможно сделать без соответствующих сигналов. Сигналов у Стива нет. У нас есть. Есть и заготовки такой модели.
Там это где? У нас в опенмета/метапрактике?
Если Дитс работает со стратегиями реальности не на основе субмодальностей и особых постоянных референтных ощущений (по крайней мере неявно), то как? Только языковыми паттернами?
В прежней проработке он работал со стратегиями реальности именно через Субмодальности и Стратегии.
Кажется, что Метапрактики ударились в запой :))
В запойную основную работу.
В первых числах февраля буду тренироваться на, эээ, прямо на студентах, включили выяснение иерархии предпочтений на основе Андерасов (Change Your Mind)
Замечательно.
и твоей работы
А что конкретно будешь делать?
прямо в семинарские занятия, так что будет студентам продвинутый воркшоп,
Так это эээ психологический вокшоп, или ты этим собираешься сопровождать какие-то другие семинарские занятия?
узнают СловаПредпочтений (знаю, знаю, это продвинутая и сильная модель и ей можно много что сдвинуть вообще в жизни человека, но в данном случае это чтобы они получили представление).
Понятно. Хорошо.
Прислать куда-нибудь презентацию
Конечно пришли. А прямо в метапрактике обсудить ее не хочешь ли?
(она собственно упрощенная версия из вышеописанных источников)?
Так это и чудесно, что упрощенная. Для нас основное "обвинение со стороны" в том, что нас трудно понять.
А вот разные иерархии и шкалы препочтений складываются в "качества характера" и "ценности" и вот этот переход, модель такого перехода от нескольких шкал к само-концепции вот это Стив не указал явно даже в новой 2002-го года книги.
А это понятно, почему не указал. Для этого нужно сделать переходную модель, которая указывает/увязывает меж собою множество иерархий ценностей одной личности. Неважно простая/сложная такая модель будет, но ее невозможно сделать без соответствующих сигналов. Сигналов у Стива нет. У нас есть. Есть и заготовки такой модели.
--Ага! Теперь уже и Прошлое это конструкт.
--Прошлое – это ведь что-то вроде программы, которая наполняет систему человека алгоритмами функционирования. Не такое простое слово оказывается – прошлое. Предлагаю с ним разобраться. По ходу раздумья над ресурсами такая необходимость возникает.
Поехали разбираться. Исходная гипотеза:
--прошлое содержит готовые алгоритмы функционирования
--прошлое содержит ресурсы настоящего
--Ну, логика "полыла":
--Возможно как раз из-за отсутствия прагматичных модельных представлений о том что такое Прошлое, Настоящее и Будущее.
Пусть будет так.
==--"расширение настоящего"
--привносить ресурсы в настоящее, но двигаться в будущее
--привносить ресурсы прошлого и будущего в настоящее
==И здесь хорошо бы разобраться с Настоящим, с Будущим. Как структурируется, с какими процессами связано.
--будущее содержит свои готовые алгоритмы функционирования
--будущее содержит ресурсы настоящего
Ключевой вопрос: что такое РесурсыНастоящего?
--Прошлое – это ведь что-то вроде программы, которая наполняет систему человека алгоритмами функционирования. Не такое простое слово оказывается – прошлое. Предлагаю с ним разобраться. По ходу раздумья над ресурсами такая необходимость возникает.
Поехали разбираться. Исходная гипотеза:
--прошлое содержит готовые алгоритмы функционирования
--прошлое содержит ресурсы настоящего
--Ну, логика "полыла":
--Возможно как раз из-за отсутствия прагматичных модельных представлений о том что такое Прошлое, Настоящее и Будущее.
Пусть будет так.
==--"расширение настоящего"
--привносить ресурсы в настоящее, но двигаться в будущее
--привносить ресурсы прошлого и будущего в настоящее
==И здесь хорошо бы разобраться с Настоящим, с Будущим. Как структурируется, с какими процессами связано.
--будущее содержит свои готовые алгоритмы функционирования
--будущее содержит ресурсы настоящего
Ключевой вопрос: что такое РесурсыНастоящего?
Вот одно из начальных упражнений для восстановления связи с телом.
Введение определенО вполне благородно.
1 Необходимо лечь на спину, растянувшись, на одеяло или на ковер.
Но, связь сознания с телом будет устанвливаться, когда тело-кентавр "стреножено" -- лежит себе поленом.
2 Закройте глаза, дышите глубоко, но не прилагая к тому специальных усилий.
А глубокое дыхание является сильным способом изменения сознания со стороны тела.
3 Начните исследовать свои телесные ощущения.
Точнее: начните исследовать телесные ощущения, которые сопровождают глубокое дыхание.
4 Не пытайтесь ощутить что либо, не торопите появление ощущений, просто позвольте вниманию течь через тело и отмечайте, нет ли каких-либо ощущений, положительных или отрицательных, в различных частях тела.
--пытайтесь ощутить что-либо
--торопите появление ощущений
--(под воздействием фокусировки внимания ощущения немедленно изменяются/усиливаются)
--(кроме положительных и отрицательных ощущений преобладает множество "нейтральных", но они отбрасывааются)
5 Можете ли вы, например, ощутить свои ноги?
В положении лежа всегда есть резковатое ощущения от соприкосновения пяток с опорой.
свой желудок? свое сердце? глаза? гениталии,
Кто ж это не сможет? Это самые "заметные" части тела.
ягодицы, скальп,
В положении лежа всегда есть ощущения от соприкосновения ягодиц и головы с опорой.
диафрагму,
В положении лежа всегда есть контрасные ощущения от изменения давления на диафрагму.
ступни?
См. выше. Цикл. Еще в опнемете я показал, что у-автор без стеснения пользуется приемами эстрадных проповедников/гинотизеров. И НЛП. Сие было ловкое присоединение.
7 Отмечайте, какие части тела кажутся наполненными ощущениями, – полными, сильными и живыми, а какие – вялыми, тяжелыми, безжизненными, тусклыми или болезненными.
А сие есть "ведЕние". Идут внушение для Чарли придать/найти предписанное номинативное "содержание" собственным ощущениям, которые ведь изначально могли быть сколь угодно разнообразнее ограничивающих измышлизмов левополушарного диссоцианта.
8 Попробуйте делать это как минимум три минуты и отмечайте, как часто ваше внимание покидает тело и уносится в мечты.
Что, кстати, является выражением/сигналом сопротивления/несогласия с предлагаемой ограничивающей схемой.
9 Не кажется ли вам странным, что оставаться в своем теле три минуты может оказаться довольно сложным? Если вы не в теле, то где же вы?
Но ведЕние делает проффи и, даже, этот сигнал несогласия утилизируется по назначению -- все пойдет на конвеер доказательств у-теории.
Введение определенО вполне благородно.
1 Необходимо лечь на спину, растянувшись, на одеяло или на ковер.
Но, связь сознания с телом будет устанвливаться, когда тело-кентавр "стреножено" -- лежит себе поленом.
2 Закройте глаза, дышите глубоко, но не прилагая к тому специальных усилий.
А глубокое дыхание является сильным способом изменения сознания со стороны тела.
3 Начните исследовать свои телесные ощущения.
Точнее: начните исследовать телесные ощущения, которые сопровождают глубокое дыхание.
4 Не пытайтесь ощутить что либо, не торопите появление ощущений, просто позвольте вниманию течь через тело и отмечайте, нет ли каких-либо ощущений, положительных или отрицательных, в различных частях тела.
--пытайтесь ощутить что-либо
--торопите появление ощущений
--(под воздействием фокусировки внимания ощущения немедленно изменяются/усиливаются)
--(кроме положительных и отрицательных ощущений преобладает множество "нейтральных", но они отбрасывааются)
5 Можете ли вы, например, ощутить свои ноги?
В положении лежа всегда есть резковатое ощущения от соприкосновения пяток с опорой.
свой желудок? свое сердце? глаза? гениталии,
Кто ж это не сможет? Это самые "заметные" части тела.
ягодицы, скальп,
В положении лежа всегда есть ощущения от соприкосновения ягодиц и головы с опорой.
диафрагму,
В положении лежа всегда есть контрасные ощущения от изменения давления на диафрагму.
ступни?
См. выше. Цикл. Еще в опнемете я показал, что у-автор без стеснения пользуется приемами эстрадных проповедников/гинотизеров. И НЛП. Сие было ловкое присоединение.
7 Отмечайте, какие части тела кажутся наполненными ощущениями, – полными, сильными и живыми, а какие – вялыми, тяжелыми, безжизненными, тусклыми или болезненными.
А сие есть "ведЕние". Идут внушение для Чарли придать/найти предписанное номинативное "содержание" собственным ощущениям, которые ведь изначально могли быть сколь угодно разнообразнее ограничивающих измышлизмов левополушарного диссоцианта.
8 Попробуйте делать это как минимум три минуты и отмечайте, как часто ваше внимание покидает тело и уносится в мечты.
Что, кстати, является выражением/сигналом сопротивления/несогласия с предлагаемой ограничивающей схемой.
9 Не кажется ли вам странным, что оставаться в своем теле три минуты может оказаться довольно сложным? Если вы не в теле, то где же вы?
Но ведЕние делает проффи и, даже, этот сигнал несогласия утилизируется по назначению -- все пойдет на конвеер доказательств у-теории.
Как бы просто это ни звучало, это та самая сложность, с которой сталкивается почти каждый человек, пытаясь соприкоснуться со своим телом. Вместо того, чтобы в самом деле чувствовать свои ноги, желудок или плечи, он по привычке думает о своих ногах, желудке и плечах. Он просто представляет их себе, избегая таким образом уделять им непосредственное внимание-ощущение. Это, конечно же, один из первоочередных механизмов, которые обеспечивают разобщенность с телом. Этой склонности к абстрагированию ощущений следует уделить особое внимание, а также приложить особые усилия для прекращения, по крайней мере временного, привычного перевода внимания-ощущения в мысли и образы.
С точностью до наоборот главной целью, более того, достижением самого Кентавра, являются усилия, направленные на всемерное развитие процесса прямого перевода ощущений в мысли и образы.
Для правополушарного Чарли это есть вполне знакомый и, даже, тривиальный процесс. Но только у него этот процесс имеет низкое качество. Для левополушарного Чарли этот процесс вне зоны даже отдаленного понимания. Именно левополушарные Чарли додумываются для дальнейшего своего «развития» до идеи полного искоренения процесса прямого перевода ощущений в мысли и образы. Таков и Лоуэн и сам у-автор. Свояк свояка видит издалека.
С точностью до наоборот главной целью, более того, достижением самого Кентавра, являются усилия, направленные на всемерное развитие процесса прямого перевода ощущений в мысли и образы.
Для правополушарного Чарли это есть вполне знакомый и, даже, тривиальный процесс. Но только у него этот процесс имеет низкое качество. Для левополушарного Чарли этот процесс вне зоны даже отдаленного понимания. Именно левополушарные Чарли додумываются для дальнейшего своего «развития» до идеи полного искоренения процесса прямого перевода ощущений в мысли и образы. Таков и Лоуэн и сам у-автор. Свояк свояка видит издалека.
Чтобы вновь обнаружить это единство противоположностей, спящее в глубинах нашего существа, мы рассмотрим способы растворения границы между умом и телом. По словам Лоуэна,
"Чтобы преодолеть этот разрыв, недостаточно знать об энергетических процессах в теле. Знание как таковое представляет собой поверхностное явление и относится к сфере эго. Человек должен ощущать поток возбуждения в теле и чувствовать, как он движется. Но для этого нужно отказаться от жесткого контроля со стороны эго, чтобы глубокие телесные ощущения сами могли выйти на поверхность сознания".
По Лоуэну граница между умом и телом только лишь мышечные зажимы. Вот оно так далее и пошло: энергетические процессы в теле (измышлизм1) > поток возбуждения (измышлизм2) > и т.п.
Почему это измышлизмы? Потому что в теле вполне ощущяется разнообразие «потоков»/последовательностей ощущений, среди которых потоки/последовательности возбуждения только лишь некоторая самая легко заметная часть. Так же и с «энергетическими процессами», среди которых только лишь некоторая часть является процессами возбуждения. Для обнаружения ограничений/границ измышлизмов не требуются ни теории, ни длительные практики, но только лишь опыт непосредственного внимания.
"Чтобы преодолеть этот разрыв, недостаточно знать об энергетических процессах в теле. Знание как таковое представляет собой поверхностное явление и относится к сфере эго. Человек должен ощущать поток возбуждения в теле и чувствовать, как он движется. Но для этого нужно отказаться от жесткого контроля со стороны эго, чтобы глубокие телесные ощущения сами могли выйти на поверхность сознания".
По Лоуэну граница между умом и телом только лишь мышечные зажимы. Вот оно так далее и пошло: энергетические процессы в теле (измышлизм1) > поток возбуждения (измышлизм2) > и т.п.
Почему это измышлизмы? Потому что в теле вполне ощущяется разнообразие «потоков»/последовательностей ощущений, среди которых потоки/последовательности возбуждения только лишь некоторая самая легко заметная часть. Так же и с «энергетическими процессами», среди которых только лишь некоторая часть является процессами возбуждения. Для обнаружения ограничений/границ измышлизмов не требуются ни теории, ни длительные практики, но только лишь опыт непосредственного внимания.
Это всеобъемлющий недостаток чувствительности выступает общим результатом витального шока, нашего отвращения от тела и распада кентавра. Подобный распад происходит в той или иной степени даже в случае здорового эго. Ибо пока вы отождествляете себя только с эго, ваше "я" по определению не включает в себя непроизвольных процессов организма. Поэтому даже несмотря на то, что мы, возможно, расширили себя от маски до эго, мы можем осознать однажды, что нам как-то недостает ощущения глубины, недостает содержательности ощущений, недостает сознавания происходящего внутри, внимания-ощущения. Это может мотивировать нас продолжить процесс нисхождения, отказаться от узкой отождествленности с эго и открыть чувство тождества с психофизическим организмом как целым. Психотерапевты, которые работают на данном уровне, называют это открытием подлинного экзистенциального "я" человека.
«Нам как-то недостает ощущения глубины, недостает содержательности ощущений». Ни отнять, ни прибавить нечего! Все в точку, но для у-автора это типичная только лишь оговорка, которая не получает развития, ибо все что могло бы привести к настоящему «содержанию ощущений» он старательно вымарывает/исключает.
«Нам как-то недостает ощущения глубины, недостает содержательности ощущений». Ни отнять, ни прибавить нечего! Все в точку, но для у-автора это типичная только лишь оговорка, которая не получает развития, ибо все что могло бы привести к настоящему «содержанию ощущений» он старательно вымарывает/исключает.
Но это умерщвление тела дается дорогой ценой. Ибо если верно, что тело служит источником боли, верно и то, что оно служит источником удовольствия. Умерщвляя источник боли, эго в то же время умерщвляет источник удовольствия. Никакого страдания... но и никакой радости.
Кроме как источником боли и удовольствия тело является источником мудрости. Устраняя границу между телом-сознанием, мы, одновременно, устраняем границу между сознанием и внешним миром. Последняя является «лишним» по счету левополушарным измышлизмом у-автора (см. введение к обсуждаемой книге).
Кроме как источником боли и удовольствия тело является источником мудрости. Устраняя границу между телом-сознанием, мы, одновременно, устраняем границу между сознанием и внешним миром. Последняя является «лишним» по счету левополушарным измышлизмом у-автора (см. введение к обсуждаемой книге).
Таким образом, нормальный человек отмораживает тело, ничего не зная о природе этой отмороженности. Он не знает даже, что отморожен. Это напоминает случаи действительного обморожения, когда пострадавший не сознает его, потому что пораженная часть тела утрачивает всякую чувствительность, и человек ничего не чувствует. Поскольку же он ничего не чувствует, ему кажется, что все в порядке.
Очень точно описано положение дел у крайней степени выраженности левополушарного визуального «диссоцианта». Такой вариант ментальной организации к норме никак не относится. Ну, может быть, это самая-самая граница нормы.
Очень точно описано положение дел у крайней степени выраженности левополушарного визуального «диссоцианта». Такой вариант ментальной организации к норме никак не относится. Ну, может быть, это самая-самая граница нормы.
</>
Тело-подсознание преспокойно обходится без сознания
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
В особенности эго чувствует, что попалось в ловушку телесной уязвимости к боли. Боль, страдание, острая чувствительность живой ткани и обнаженных нервов – понятно, все это вселяет в эго ужас, и оно стремится уйти от источника боли, погрузить тело в оцепенение и отморозить его, чтобы уменьшить восприимчивость к боли. Хотя эго и не может контролировать непроизвольные ощущения тела, оно может и научается отвлекать сознавание от тела, понижая его чувствительность и умерщвляя в целом. Это то, что Ауробиндо называл "витальным шоком" – потрясенное сознание отшатывается, отворачивается от уязвимости и смертности плоти, что приводит к оцепенению последней и искажению самого сознания.
И в этом рассуждении у-автора присутствует «шовинизм» сознания. Телу безразличны большинство трюков сознания и оно преспокойно продолжает свою телесно-подсознательную жизнь и вне всякого контакта с сознанием.
Признать противоположное у-автору немыслемо ибо тогда окажется, что путь к кентавру начинается «от тела». Другими словами, сигналам тела, которые вовсе не есть бессмысленные зажимы, принадлежит ведущая роль в процессе интеграции. Сигналам тела-подсознания отдается ведущая роль, но вовсе не сознательным измышлениям.
И в этом рассуждении у-автора присутствует «шовинизм» сознания. Телу безразличны большинство трюков сознания и оно преспокойно продолжает свою телесно-подсознательную жизнь и вне всякого контакта с сознанием.
Признать противоположное у-автору немыслемо ибо тогда окажется, что путь к кентавру начинается «от тела». Другими словами, сигналам тела, которые вовсе не есть бессмысленные зажимы, принадлежит ведущая роль в процессе интеграции. Сигналам тела-подсознания отдается ведущая роль, но вовсе не сознательным измышлениям.
Дочитали до конца.