Показаны записи 29681 - 29690 из 30984
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
Понял.
Хорошо.
Мы про это говорили, я это помню, и чуть-чуть понимаю. Внешний фокус внимания, аптайм, и эффективная коммуникация всегда сопровождается "незнанием внутреннего состояния себя" на это просто нет времени, и это как медитировать постоянно спрашивая себя "прекратился ли мой внутренний диалог" :-)
Совершенно верно. Это одно, а второе: субстрат начинает защищать себя, когда начинают путать его способность различать левое и правое. Подумай об этом так: для нашего дальнего исторического предка перепутать левое с правым было подобно смерти! Фиксированная система отсчета, указывающая где левое, где правое контролируется, скорее всего, на генетическом уровне. Но наш редок и не попадал в ситуации, где источник такого перепутывания был внутренним - собственной рефлексией! А вот современный человек запросто может подставить себе такую рефлексивную "подножку" - начать рассуждать у кого где левое, а где правое. Наверное, это единственный сорт рефлексии, которая вредна! В то же время, Субстрат современного человека способен очень просто устранить возникшее возмущение: он просто вырубит мотивацию интересоваться этой темой - и привет! Именно это и произошло с большинством современных нелперов! Когда с ними заводишь тему ТебеЭкспрессии, они:
--начинают рефлексировать на темы левое правое из разных позиций наблюдения
--потом теряют возможность интересоваться/заниматься этой темой НАВСЕГДА
Андреасы в своих текстовых описаниях тренингах описывали Правое и Левое из положения Себя/Чарли/Первой Позиции.
А это совсем неважно что там делали Андреасы, или кто еще там чего делал на эти темы! Темы:
--ТебеЭкспрессии
--ЛевоПравой экспрессии архи важны. Ежели мы самостоятельно разобрались в чем в них секрет, если поняли, что единственным местом экологии в этих темах/моделях есть соблюдение правила запрета на рефлексию/перепроверку левого правого из разных позиций наблюдения, то никто нам не указ.
Еще мы говорили, что люди как будто намеренно спроектированы для ТебеЭкспрессии -- при положении напротив друг друга мы жестикулируем налево и обращаемся/оказываемся в визуальном пространстве ЛевогоПолушария Чарли.
Да.
Хорошо.
Мы про это говорили, я это помню, и чуть-чуть понимаю. Внешний фокус внимания, аптайм, и эффективная коммуникация всегда сопровождается "незнанием внутреннего состояния себя" на это просто нет времени, и это как медитировать постоянно спрашивая себя "прекратился ли мой внутренний диалог" :-)
Совершенно верно. Это одно, а второе: субстрат начинает защищать себя, когда начинают путать его способность различать левое и правое. Подумай об этом так: для нашего дальнего исторического предка перепутать левое с правым было подобно смерти! Фиксированная система отсчета, указывающая где левое, где правое контролируется, скорее всего, на генетическом уровне. Но наш редок и не попадал в ситуации, где источник такого перепутывания был внутренним - собственной рефлексией! А вот современный человек запросто может подставить себе такую рефлексивную "подножку" - начать рассуждать у кого где левое, а где правое. Наверное, это единственный сорт рефлексии, которая вредна! В то же время, Субстрат современного человека способен очень просто устранить возникшее возмущение: он просто вырубит мотивацию интересоваться этой темой - и привет! Именно это и произошло с большинством современных нелперов! Когда с ними заводишь тему ТебеЭкспрессии, они:
--начинают рефлексировать на темы левое правое из разных позиций наблюдения
--потом теряют возможность интересоваться/заниматься этой темой НАВСЕГДА
Андреасы в своих текстовых описаниях тренингах описывали Правое и Левое из положения Себя/Чарли/Первой Позиции.
А это совсем неважно что там делали Андреасы, или кто еще там чего делал на эти темы! Темы:
--ТебеЭкспрессии
--ЛевоПравой экспрессии архи важны. Ежели мы самостоятельно разобрались в чем в них секрет, если поняли, что единственным местом экологии в этих темах/моделях есть соблюдение правила запрета на рефлексию/перепроверку левого правого из разных позиций наблюдения, то никто нам не указ.
Еще мы говорили, что люди как будто намеренно спроектированы для ТебеЭкспрессии -- при положении напротив друг друга мы жестикулируем налево и обращаемся/оказываемся в визуальном пространстве ЛевогоПолушария Чарли.
Да.
ааа, я до сих пор употребляю ПРАВО/ЛЕВО из позиции Себя
ЛЕВО ПРАВО:
--из своей позиции
--и по отношению к Чарлиным проявлениям, например, стоим рядом с тобою и видим, что у Чарли напротив нас дернулось ухо, спрашиваем себя: со стороны какой нашей руки, ЕГО ухо находится (например, - с левой) - значит, ухо Чарли послало нам невербальный сигнал СЛЕВА!
Сено-солома:)
То есть по-твоему. Целое находится в левой части визуального поля Чарли,
а Частное в правой части визуального поля Чарли?
Еклмн!
ЛЕВО ПРАВО:
--из своей позиции
--и по отношению к Чарлиным проявлениям, например, стоим рядом с тобою и видим, что у Чарли напротив нас дернулось ухо, спрашиваем себя: со стороны какой нашей руки, ЕГО ухо находится (например, - с левой) - значит, ухо Чарли послало нам невербальный сигнал СЛЕВА!
Сено-солома:)
То есть по-твоему. Целое находится в левой части визуального поля Чарли,
а Частное в правой части визуального поля Чарли?
Еклмн!
Привнесение же субмодальностей и визуального поля позволяет,
Боже мой! О каких субмодальностях ты говоришь? ЛевоПравая экспрессия имеет отношение только к внешнему опыту. Про субмодальности, типично, думают как о внутреннем опыте.
--Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО..
--Момент, я тут и везде описываю ЛЕВО и ПРАВО с положении себя. А это предложение -- это для ТебеЭкспрессии, то есть мой взмах налево укажет на их право (будущее).
Чтобы работать с моделью лево правой экспрессии надо пользоваться только одним определением ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ. Оно простое, например:
--ежели ты находишься прямо перед неким человеком
--и этот человек машет своею рукой
--если эта движущаяся рука с той же стороны, что и твоя правая рука, значит человек сделал ПРАВЫЙ невербальный сигнал
--ежели его ддвижущаяся рука с той же стороны, что и твоя левая, значит ты наблюдаешь ЛЕВЫЙ невербальный сигнал
Правда просто? :) Сено-солома :)
--будущее в целом<>отдельное событие настоящего
--Собственно под это заточен синтаксис английского, возможно писать только
If something DOES happen, consequence WILL occur
То есть будущие последствия время нельзя поставить в позицию частного после предиката "если".
Модель лево правой экспрессии касается только разговорной коммуникации. На нее не распространяются правила письменной грамматики. Что на русском, что на английском возможна произвольная экспрессия налево направо любого отдельного слова во фразе и, даже, части слова.
--Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
--Стоп-стоп-стоп, я до этого момента считал, что общеизвестная закономерность -- это как раз когда будущее себе-справа, а прошлое себе-слева?
Если ты не откажешься от думания, оценки, рефлексии себя в отношении лево -правой экспрессии, ты никогда эту модель не освоишь! Спроси, почему же это мы такие умные, что додумались до ТебеЭкспрессии, а другим что мешало? А мешало вот как раз то, чем ты занимаешься! БиГи, как только ввели инфу по КГД (ключам глазного доступа, из которых автоматически вытекает/следует модель ТебеЭкспрессии), так сразу и предупредили:
--смотрите только на других
--анализируйте только других
Вот тебе и причина - полная недисциплинированность, в то время как требуется своего рода сталкинг: ты выслеживаешь только чьи-то (Чарлины) проявления сигналы. По ходу коммуникации никакой рефлексии.
Представления о коммуникации в аптайм про это же.
Описание Эриксоном собственного рабочего состояния (нет ВД, нет образов, нет внутренних звуков, нет внутренних ощущений) про это же.
Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
Боже мой! О каких субмодальностях ты говоришь? ЛевоПравая экспрессия имеет отношение только к внешнему опыту. Про субмодальности, типично, думают как о внутреннем опыте.
--Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО..
--Момент, я тут и везде описываю ЛЕВО и ПРАВО с положении себя. А это предложение -- это для ТебеЭкспрессии, то есть мой взмах налево укажет на их право (будущее).
Чтобы работать с моделью лево правой экспрессии надо пользоваться только одним определением ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ. Оно простое, например:
--ежели ты находишься прямо перед неким человеком
--и этот человек машет своею рукой
--если эта движущаяся рука с той же стороны, что и твоя правая рука, значит человек сделал ПРАВЫЙ невербальный сигнал
--ежели его ддвижущаяся рука с той же стороны, что и твоя левая, значит ты наблюдаешь ЛЕВЫЙ невербальный сигнал
Правда просто? :) Сено-солома :)
--будущее в целом<>отдельное событие настоящего
--Собственно под это заточен синтаксис английского, возможно писать только
If something DOES happen, consequence WILL occur
То есть будущие последствия время нельзя поставить в позицию частного после предиката "если".
Модель лево правой экспрессии касается только разговорной коммуникации. На нее не распространяются правила письменной грамматики. Что на русском, что на английском возможна произвольная экспрессия налево направо любого отдельного слова во фразе и, даже, части слова.
--Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
--Стоп-стоп-стоп, я до этого момента считал, что общеизвестная закономерность -- это как раз когда будущее себе-справа, а прошлое себе-слева?
Если ты не откажешься от думания, оценки, рефлексии себя в отношении лево -правой экспрессии, ты никогда эту модель не освоишь! Спроси, почему же это мы такие умные, что додумались до ТебеЭкспрессии, а другим что мешало? А мешало вот как раз то, чем ты занимаешься! БиГи, как только ввели инфу по КГД (ключам глазного доступа, из которых автоматически вытекает/следует модель ТебеЭкспрессии), так сразу и предупредили:
--смотрите только на других
--анализируйте только других
Вот тебе и причина - полная недисциплинированность, в то время как требуется своего рода сталкинг: ты выслеживаешь только чьи-то (Чарлины) проявления сигналы. По ходу коммуникации никакой рефлексии.
Представления о коммуникации в аптайм про это же.
Описание Эриксоном собственного рабочего состояния (нет ВД, нет образов, нет внутренних звуков, нет внутренних ощущений) про это же.
Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
"Целое" -- это логическая категория,
Целое может быть логической категорией, а может быть сенсорным опытом. Помнишь, у Маршака:
естественно, что ее синтезирует только левое полушарие,
Категория Целое в модели лево правой экспрессии может быть логической, а может быть вполне конкретной.
поэтому мы экспрессируем себе-направо.
Для уверенного овладения навыком лево правой экспрессии надобно забыть про анализ себя. Ну а ежели очень хочется, то смотришь взглядом "со стороны". Как говорят в НЛП - из третьей позиции. Но, лучше про себя забыть. Ты на все смотришь из первой позиции в роли Алисы, Боба. Тебе некогда думать что там у тебя делается в голове в рефлексивном плане. Понятия ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ всегда во всех случаях употребляют
-- по отношению ко всем Чарли из первой позиции наблюдения для Алисы/Боба
--из третьей позиции, ежели все же заблагорассудилось рефлексивно изучать самого себя
На диске мы сделали специальную флешку/вставку, которая наглядно растолковывает ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ, а в словаре к модели написано так:
"Частное" - это есть прямой доступ к репрезентации целостностного первичного опыта, такая эйдетика типично обрабатывается правым полушарием.
У меня было написано "Часть". Целое и Часть. Выделение Части из целого есть левополушарная функция и в экспрессии она пойдет НАЛЕВО.
Целое может быть логической категорией, а может быть сенсорным опытом. Помнишь, у Маршака:
Я - свинья, и ты - свинья,Вряд ли, даже профессиональный философ/логик в бытовой ситуации думает о "прошлом лете" в логических категориях.
Все мы, братцы, свиньи.
Нынче дали нам, друзья,
Целый чан ботвиньи.
Мы по лавочкам сидим, ...
естественно, что ее синтезирует только левое полушарие,
Категория Целое в модели лево правой экспрессии может быть логической, а может быть вполне конкретной.
поэтому мы экспрессируем себе-направо.
Для уверенного овладения навыком лево правой экспрессии надобно забыть про анализ себя. Ну а ежели очень хочется, то смотришь взглядом "со стороны". Как говорят в НЛП - из третьей позиции. Но, лучше про себя забыть. Ты на все смотришь из первой позиции в роли Алисы, Боба. Тебе некогда думать что там у тебя делается в голове в рефлексивном плане. Понятия ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ всегда во всех случаях употребляют
-- по отношению ко всем Чарли из первой позиции наблюдения для Алисы/Боба
--из третьей позиции, ежели все же заблагорассудилось рефлексивно изучать самого себя
На диске мы сделали специальную флешку/вставку, которая наглядно растолковывает ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ, а в словаре к модели написано так:
5 ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ
ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ - это обозначение сторон пространства слева и справа от средней линии тела Алисы (Боба), в котором реализуется:
•собственная ТебеЭкспрессия Алисы (Боба)
•наблюдаемая Алисой (Бобом) СебеЭкспрессия Чарли
http://www.metapractice.ru/temp/doc.doc
"Частное" - это есть прямой доступ к репрезентации целостностного первичного опыта, такая эйдетика типично обрабатывается правым полушарием.
У меня было написано "Часть". Целое и Часть. Выделение Части из целого есть левополушарная функция и в экспрессии она пойдет НАЛЕВО.
Это стыкуется с субмодальностями и глазодвигателями таким способом: допустим, оба опыта "видел прошлым летом" и "видел по аське" (видеть в более общем значении встретить) представлены на "картинках"
-- Картинка "видел прошлым летом" находится слева, прямой доступ к полному визуальному опыту реальности Vr
-- Картинка "видел по аське" находится справа, и является обычно "достраиваемой" картинкой Vc (какие там субмодальности возникают когда представляешь человека при разговоре по аське/по телефону)
Это интересный вариант объяснения. Но, обрати внимание, ты пошел в объяснении "вглубь". Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
Обе картинки обрабатываются разными полушариями, согласно их функциям:
- правое: "опыт из прошлого", детали реальных визуальных опытов
- левое: перенос из контекста в контекст по метафорическому смыслу слова видеть в значении встретить, общаться, трансдеривативный поиск значений, первичная лигвистическая реакция (linguistic response) "да, видел" (до доступа к памяти через правое полушарие, которое дало "прошлым летом"
И вот как работают категории Часть<>Целое в отношении времени:
--вне зависимости от того, идет ли речь о Будущем, Настоящем или Прошлом
--ежели в кратком высказывании рядом соседствуют слова, указывающие на будущее в целом<>отдельное событие из будущего; настоящее в целом<>отдельное событие из настящего; прошлое в целом<>отдельное событие из прошлого
--то упоминание "времени в целом" будет экспрессировано НАПРАВО, а частное событие НАЛЕВО
Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО.
Далее, очень интересный вопрос: а какова будет лево правя себе экспрессия Чарли, ежели в его кратком высказывании соседствуют:
1
будущее в целом<>отдельное событие настоящего
будущее в целом<>отдельное событие прошлого
2
настоящее в целом<>отдельное событие будущего
настоящее в целом<>отдельное событие прошлого
Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
-- Картинка "видел прошлым летом" находится слева, прямой доступ к полному визуальному опыту реальности Vr
-- Картинка "видел по аське" находится справа, и является обычно "достраиваемой" картинкой Vc (какие там субмодальности возникают когда представляешь человека при разговоре по аське/по телефону)
Это интересный вариант объяснения. Но, обрати внимание, ты пошел в объяснении "вглубь". Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
Обе картинки обрабатываются разными полушариями, согласно их функциям:
- правое: "опыт из прошлого", детали реальных визуальных опытов
- левое: перенос из контекста в контекст по метафорическому смыслу слова видеть в значении встретить, общаться, трансдеривативный поиск значений, первичная лигвистическая реакция (linguistic response) "да, видел" (до доступа к памяти через правое полушарие, которое дало "прошлым летом"
И вот как работают категории Часть<>Целое в отношении времени:
--вне зависимости от того, идет ли речь о Будущем, Настоящем или Прошлом
--ежели в кратком высказывании рядом соседствуют слова, указывающие на будущее в целом<>отдельное событие из будущего; настоящее в целом<>отдельное событие из настящего; прошлое в целом<>отдельное событие из прошлого
--то упоминание "времени в целом" будет экспрессировано НАПРАВО, а частное событие НАЛЕВО
Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО.
Далее, очень интересный вопрос: а какова будет лево правя себе экспрессия Чарли, ежели в его кратком высказывании соседствуют:
1
будущее в целом<>отдельное событие настоящего
будущее в целом<>отдельное событие прошлого
2
настоящее в целом<>отдельное событие будущего
настоящее в целом<>отдельное событие прошлого
Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
Мы здесь в metapractice по-иному отмеряем начало отсчета истории моделирования. В частности, мы делаем моделирование:
1
гения Эриксона, который, в свою очередь, изучал не гениев, а простых проблемных людей. Он исследовал, что делает людей способными к изменением. Он изучал структуру их коммуникации. Затем, он подвергал усовершенствованиям эту "общечеловеческую" ("Себе") коммуникацию и превращал ее в "магическую", вызывающую изменения ("Тебе") коммуникацию. Эриксон демонстрировал эту магию коммуникации весьма последовательно. Изучение видео наследия его работы позволяет формализовать эти модели и мы это сделали:
2
мы набрались опыта и смелости в моделировании образцов работы Эриксона и сделали то, что делал он - стали наблюдать/анализировать моделировать коммуникацию обычных/окружающих людей в поиске все новых и новых моделей. Результаты этой работы представлены на диске ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1 и еще на девяти последующих дисках.
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.
А это имеет самое простое объяснение. Барбара, играя роль, сделал свою выразительную ЛевоПравуюЭкспрессию. Валентина, когда озвучивала, глядела на экран и непроизвольно присоединялась к движениям основной актрисы. Это присоединение сказалось на интонациях.
С этим фильмом есть еще одна интересная тонкость. Недавно показывали воспоминания всех его участников/актеров. Актрису, которая играла невесту главного героя, невзлюбил Рязанов. Он к ней нешуточно придирался, ругал за плохую, невыразительную игру. А вот, Барбару очень хвалил. Так вот:
--у актрисы-невесты очень своеобразная ЛевоПраваяЭкспрессия, не синтонная собственной ЛевоПравойЭкспрессии Рязанова
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
1
гения Эриксона, который, в свою очередь, изучал не гениев, а простых проблемных людей. Он исследовал, что делает людей способными к изменением. Он изучал структуру их коммуникации. Затем, он подвергал усовершенствованиям эту "общечеловеческую" ("Себе") коммуникацию и превращал ее в "магическую", вызывающую изменения ("Тебе") коммуникацию. Эриксон демонстрировал эту магию коммуникации весьма последовательно. Изучение видео наследия его работы позволяет формализовать эти модели и мы это сделали:
MultiLevelExpressionВ отношении собственных изменений Эриксон был последователен. И "изобретатели" так называемого генеративного нлп:
LeftRightExpression1
“Talking to Right / Left Brain” Model of Dr. Erickson’s communication during hypnotic session.
LeftRightExpression2
“Talking to Left / Right Brain” Model of Dr. Erickson’s communication
during brief therapy session,
during lecturing.
SixthWardsExpressionPro
General version of the model of Left / Right Expression, professional model of Dr. Erickson’s Spatial Expression is presented. It incorporates six directions of spatial communication.
LeftRightDailyExpression
How to read / listen to Left / Right Brain in your daily life.
http://www.metapractice.ru/temp/doc.doc
Генеративное НЛПзабыли упомянуть его как предшественника. Так вот, Эриксон последовательно доказывал, что постоянная практика совершенствования, развития собственных навыков эффективного действия во внешнем мире, является самым важным генеративным процессом, который приводит ко всем нужным внутренним изменениям.
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=187&did=661
http://community.livejournal.com/metapractice/46161.html
2
мы набрались опыта и смелости в моделировании образцов работы Эриксона и сделали то, что делал он - стали наблюдать/анализировать моделировать коммуникацию обычных/окружающих людей в поиске все новых и новых моделей. Результаты этой работы представлены на диске ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1 и еще на девяти последующих дисках.
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.
А это имеет самое простое объяснение. Барбара, играя роль, сделал свою выразительную ЛевоПравуюЭкспрессию. Валентина, когда озвучивала, глядела на экран и непроизвольно присоединялась к движениям основной актрисы. Это присоединение сказалось на интонациях.
С этим фильмом есть еще одна интересная тонкость. Недавно показывали воспоминания всех его участников/актеров. Актрису, которая играла невесту главного героя, невзлюбил Рязанов. Он к ней нешуточно придирался, ругал за плохую, невыразительную игру. А вот, Барбару очень хвалил. Так вот:
--у актрисы-невесты очень своеобразная ЛевоПраваяЭкспрессия, не синтонная собственной ЛевоПравойЭкспрессии Рязанова
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
Вы "услышали"/заметили интонации, хотя мы про них ничего не говорили. Это проявление эффекта общей активизации внимания. В этом продукте мы не затрагивали связь ЛевоПравойЭкспрессии с интонационными моделями. Это будет отдельная линейка моделей/продуктов. А моделированием интонаций человеческой речи мы занимаемся давно:
Вся эта тема восходит вот к чему:
Вы "услышали"/заметили интонации, хотя мы про них ничего не говорили. Это проявление эффекта общей активизации внимания. В этом продукте мы не затрагивали связь ЛевоПравойЭкспрессии с интонационными моделями. Это будет отдельная линейка моделей/продуктов. А моделированием интонаций человеческой речи мы занимаемся давно:
The Paths of Ericksonian knowledge: Deepening, Widening the Boundaries, Going Beyond and Existing ForeverСобственно, и идеи ЛевоПравойЭкспрессии подсказаны (видео) моделями коммуникации Эриксона, который и интонации использовал изощренно, и лево-правая экспрессия им изучалась/применялась очень тонко и постоянно. Я спрашивал об этом его дочь и она мне подробно припоминала как отец начинал исследование/тренировки в лево-правой экспрессии.
http://www.openmeta.org/100239
Вся эта тема восходит вот к чему:
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=230&did=683
Отчет о результатах конференции
«Настоящее и будущее НЛП-моделирования в России»
28 февраля 2006 г.
Открыл конференцию Андрей Анатольевич Плигин с кратким экскурсом в историю моделирования. С воодушевлением и в свойственной ему системной манере он представил интересный, собственный взгляд на развитие моделирования, затронув вклад авторов и разработчиков НЛП. Таким образом, была представлена Временная Линия моделирования и анализ подходов к моделированию Р. Дилтса, М. Холла, Д. Гриндера, Р. Бендлера, Д. Гордона. Также кратко была дана характеристика подхода к моделированию А. Плигина и А. Герасимова.
...
2 Но историю моделирования, начало ее отсчета можно отмерить и по-другому. Разве не были моделистами в истинном смысле слова Перлс, Сатир, Эриксон? Предмет их моделирования был един для всех: они моделировали каждый по-своему способность людей, отягщенных разнообразными проблемами, к достижению радикального изменения себя. Результат этого процесса представлен в двух формах:
--бесчисленные пациенты Перлса, Сатир, Эриксона уносили с собою в их жизни уникальные образцы/модели СебеИзменений (изменений себя)
--Перлс, Сатир, Эриксон накапливали опыт знания/применения универсальных моделей ТебеИзменений (изменения других)
Синонимом "способности к изменению" является "обучение". Можно моделировать, как это ныне призывает Гриндер, множество частных "гениальностей". Но можно моделировать универсальную "гениальность в изменениях" = универсальной "способности к обучению всему". Какие "образцы" для моделирования должны быть выбраны для моделирования "способности к изменениям", "способности к обучению"?
http://community.livejournal.com/metapractice/47357.html?thread=598781#t598781
После диска смотрел Гришковца "Одновременно" - оказалось удобная штука для продолжения тренировки
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера периодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
Да. Есть такой эффект - ежели "глаза раскрываются" в отношении одних феноменов невербального, то и много "соседних" начинают отслеживаться на автомате в более полном объеме.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
Почему не делали периодический "останов" просмотра?
распечатку надо сделать.
Сделаем. Сейчас обсуждается вопрос не выпустить ли по этой теме книгу.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений по сценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
Ну, стоит вспомнить, что тема оптимизации межполушарного взаимодействия было центральной в НЛП с самого его начала. Структура Магии II целиком была посвящена этому. Правда, ее так никто толком и не освоил в силу ее сложности. Позже, оптимизацию взаимодействия полушарий "зашили" внутрь большинства техник нлп.
Наш подход к моделированию, в той его части, в которой надо не только осваивать новые модели, но и свою внутреннюю пользу извлекать, предусматривает оптимизацию межполушарного взаимодействия прямо в жизни, в коммуникации/общении:
--у полушарий есть две принципиально разные формы общения а) внутренняя и б) внешняя
--внутренне общение не специфически оптимизируется множеством техник нлп. Специфически - рефреймингом.
--внешней формой общения полушарий является тренировка и оптимизация их взаимодействия непосредственно в коммуникации. Все виды тренировок по моделям/продуктам линейки ЛевоПравойЭкспрессии "обучают" полушария гармоничному взаимодействию так, что бы они не мешали/не перебивали друг-друга, а экспрессировали согласованным дуэтом, с котором правильным путем чередуются последовательно-параллельные активности.
--оптимизация внешнего тянет за собою оптимизацию внутреннего
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера периодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
Да. Есть такой эффект - ежели "глаза раскрываются" в отношении одних феноменов невербального, то и много "соседних" начинают отслеживаться на автомате в более полном объеме.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
Почему не делали периодический "останов" просмотра?
распечатку надо сделать.
Сделаем. Сейчас обсуждается вопрос не выпустить ли по этой теме книгу.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений по сценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
Ну, стоит вспомнить, что тема оптимизации межполушарного взаимодействия было центральной в НЛП с самого его начала. Структура Магии II целиком была посвящена этому. Правда, ее так никто толком и не освоил в силу ее сложности. Позже, оптимизацию взаимодействия полушарий "зашили" внутрь большинства техник нлп.
Наш подход к моделированию, в той его части, в которой надо не только осваивать новые модели, но и свою внутреннюю пользу извлекать, предусматривает оптимизацию межполушарного взаимодействия прямо в жизни, в коммуникации/общении:
--у полушарий есть две принципиально разные формы общения а) внутренняя и б) внешняя
--внутренне общение не специфически оптимизируется множеством техник нлп. Специфически - рефреймингом.
--внешней формой общения полушарий является тренировка и оптимизация их взаимодействия непосредственно в коммуникации. Все виды тренировок по моделям/продуктам линейки ЛевоПравойЭкспрессии "обучают" полушария гармоничному взаимодействию так, что бы они не мешали/не перебивали друг-друга, а экспрессировали согласованным дуэтом, с котором правильным путем чередуются последовательно-параллельные активности.
--оптимизация внешнего тянет за собою оптимизацию внутреннего
Очень полезный продукт!! Спасибо большое!
Спасибо за анализ.
Результаты:
Инсталляция навыков происходит очень быстро (определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Маркерами являются движения.
А то, на что вы указали, мы называем смысловыми категориями.
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии (поток слов, легкий уход на другие темы).
Да, мы старались поместить на первый диск в линейке продуктов минимальное (для того чтобы не зашкаливало по новизне), и все же, ДОСТАТОЧНОЕ разнообразие проявлений ЛевоПравойЭкспрессии. Как раз такое разнообразие, какое перекрывает самые типичные случаи в жизни.
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
2
Так что это, как раз, типичный ЛевоПравый расклад по смысловым категориям. В упрощенной модели: прошлое в одну сторону, будущее в другую этого нет. Изложение всех этих тонкостей оценки и управления смысловыми категориями последуют в продуктах:
3
Ежели вы планируете активное использование ЛевоПравойЭкспрессии, я бы советовал не увлекаться анализом самого себя. С вами все впорядке. Смотрите на всех окружающих. :)
Спасибо за анализ.
Результаты:
Инсталляция навыков происходит очень быстро (определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Маркерами являются движения.
А то, на что вы указали, мы называем смысловыми категориями.
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии (поток слов, легкий уход на другие темы).
Да, мы старались поместить на первый диск в линейке продуктов минимальное (для того чтобы не зашкаливало по новизне), и все же, ДОСТАТОЧНОЕ разнообразие проявлений ЛевоПравойЭкспрессии. Как раз такое разнообразие, какое перекрывает самые типичные случаи в жизни.
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
2
Так что это, как раз, типичный ЛевоПравый расклад по смысловым категориям. В упрощенной модели: прошлое в одну сторону, будущее в другую этого нет. Изложение всех этих тонкостей оценки и управления смысловыми категориями последуют в продуктах:
ЛевоПраваяСебеЭкспрессия2
(ЛП-СебеЭкспрессия1)
Тренирует Боба в том, как использовать "чтение" обширного разнообразия смысловых категорий во взаимодействии с Чарли.
ЛевоПраваяТебеЭкспрессия2
(ЛП-ТебеЭкспрессия2)
Тренирует Боба использовать обширное разнообразие смысловых категорий для управления взаимодействием с Чарли.
ЛевоПраваяЭкспрессияProII
(ЛП-ЭкспрессияProII)
Предлагает для Алисы профессиональную тренировку в интерпретации большого разнообразия смысловых категорий, которые употребляет Чарли.
ЛевоПраваяТебеЭкспрессияPro
(ЛП-ТебеЭкспрессияPro)
Предлагает для Алисы профессиональную тренировку в ЛП-ТебеЭкспрессии на основе моделей ЛП-СебеЭкспрессииProI и
ЛП-СебеЭкспрессииProII.
http://community.livejournal.com/metapractice/42269.html
3
Ежели вы планируете активное использование ЛевоПравойЭкспрессии, я бы советовал не увлекаться анализом самого себя. С вами все впорядке. Смотрите на всех окружающих. :)
Сухожилия натягиваются может и мышцами (уже не хватает знаний по анатомии) но они могут косвенно натягиваться и другими мышцами, я тяну одной рукой - другую руку, а натягивается лопаточная расслабленная мышца.
Можно говорить о тонусе отдельно взятой мышцы, а можно говорить о тонических рефлексах - эти связывают определенной связью тонусы отдельных мышц и групп мышц в единое целое. Тонические рефлексы образуют много-много уровневую систему-систем. Нижние уровни систем тонических рефлексов содержат генетически детерминированные приспособительные автоматизмы. Например, внезапная внешная нагрузка мышц не вызывает их ответного растягивания, потому что мышцы скачком поднимут тонус и скомпенсируют внешнюю нагрузку.
На много этажей/уровней выше в этой системе-систем хранится информация о приобретенных прижизненно двигательных навыках.
Где-то в этих уровнях системы-систем прячется то, что мы называли "намерением".
==А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
==Да, получается саморастягивание за счет центробежных сил.
Да.
--И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
--Точно пора учебник по анатомии прикупить, а заодно и по физиологии вышей нервной деятельности.
По физиологии внд.
Надо четко понимать, что все эти точные знания являются моделирующими метафорами. Можно было бы работать и без них, но наличие такой информации резко увеличивает мощность моделей.
--Батут - это метафора тонуса мышц.
--Да. Только взаимосвязанных мышц в тонусе.
Да.
--Интересно, к чему ты клонишь... "Вибрации" это часть того же тонуса. Чем тонус мышц не энергетика?
--Я поначалу клонил, что при стоянии на земле столбом есть особые паттерны ортостатики, которые отличаются отортостатики сидения, просто стояния, хождения. Что Субстрат сразу различает эти особые вибрации да покачивания.
Угм.
Их можно рассматривать как особые мышечные паттерны, а может можно и как паттерны работы части НС, если такая есть, которая отвечает за равновесие.
Конечно есть. И это не часть НС. Это сложная система-систем в общей НС.
Самая примитивная мысль была про то, что Субстрат при этом получает новую случайную информацию извне в виде эээ параметров полу-случайных качаний-вибраций и это может менять-встряхнуть какие-то сложившиеся паттерны. Эдакое мышечное Новое.
Интересная мысль.
При стоянии не-столбом, когда нет вертикального заимосвязанного тонуса-натянутости мышц, напряжения ног не дают вверх микровибраций (дернулась нога-напряглась мышца шеи), верхние мышцы не получают подпитку-стимулирование и деградируют.
Как-то мрачно. С другой стороны, конечно есть системы тонических рефлексов (в т.ч. и врожденных), которые связывают "низ" и "верх".
Блин, хоть работай стоя :)
Попробую стоять столбом понемногу. Понял, зачем это надо :)
Угм. Ты Майеру это отпиши.
Ввожу - полезное различие - сидит или стоит клиент при выполнении техники.
Кажется при выполнении той же интеграции якорей - стояние задействует общеинтегрирующую ортостатику, а это может блегчить процесс интеграции.
Это вовлекает в процесс интеграции более мощные составляющие.
Можно говорить о тонусе отдельно взятой мышцы, а можно говорить о тонических рефлексах - эти связывают определенной связью тонусы отдельных мышц и групп мышц в единое целое. Тонические рефлексы образуют много-много уровневую систему-систем. Нижние уровни систем тонических рефлексов содержат генетически детерминированные приспособительные автоматизмы. Например, внезапная внешная нагрузка мышц не вызывает их ответного растягивания, потому что мышцы скачком поднимут тонус и скомпенсируют внешнюю нагрузку.
На много этажей/уровней выше в этой системе-систем хранится информация о приобретенных прижизненно двигательных навыках.
Где-то в этих уровнях системы-систем прячется то, что мы называли "намерением".
==А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
==Да, получается саморастягивание за счет центробежных сил.
Да.
--И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
--Точно пора учебник по анатомии прикупить, а заодно и по физиологии вышей нервной деятельности.
По физиологии внд.
Надо четко понимать, что все эти точные знания являются моделирующими метафорами. Можно было бы работать и без них, но наличие такой информации резко увеличивает мощность моделей.
--Батут - это метафора тонуса мышц.
--Да. Только взаимосвязанных мышц в тонусе.
Да.
--Интересно, к чему ты клонишь... "Вибрации" это часть того же тонуса. Чем тонус мышц не энергетика?
--Я поначалу клонил, что при стоянии на земле столбом есть особые паттерны ортостатики, которые отличаются отортостатики сидения, просто стояния, хождения. Что Субстрат сразу различает эти особые вибрации да покачивания.
Угм.
Их можно рассматривать как особые мышечные паттерны, а может можно и как паттерны работы части НС, если такая есть, которая отвечает за равновесие.
Конечно есть. И это не часть НС. Это сложная система-систем в общей НС.
Самая примитивная мысль была про то, что Субстрат при этом получает новую случайную информацию извне в виде эээ параметров полу-случайных качаний-вибраций и это может менять-встряхнуть какие-то сложившиеся паттерны. Эдакое мышечное Новое.
Интересная мысль.
При стоянии не-столбом, когда нет вертикального заимосвязанного тонуса-натянутости мышц, напряжения ног не дают вверх микровибраций (дернулась нога-напряглась мышца шеи), верхние мышцы не получают подпитку-стимулирование и деградируют.
Как-то мрачно. С другой стороны, конечно есть системы тонических рефлексов (в т.ч. и врожденных), которые связывают "низ" и "верх".
Блин, хоть работай стоя :)
Попробую стоять столбом понемногу. Понял, зачем это надо :)
Угм. Ты Майеру это отпиши.
Ввожу - полезное различие - сидит или стоит клиент при выполнении техники.
Кажется при выполнении той же интеграции якорей - стояние задействует общеинтегрирующую ортостатику, а это может блегчить процесс интеграции.
Это вовлекает в процесс интеграции более мощные составляющие.
Дочитали до конца.