Metapractice: Лента записей и комментариев

</>

...

metanymous 07 августа 2006, 10:10 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

http://community.livejournal.com/metapractice/33533.html?thread=571389#t571389
Заинтересовал эффект. Как это связано с ЗЛ? Я пришел домой. Был немного уставший, включил телевизор. В начале пытался смотреть на картинку. Было что-то музыкальное, или же реклама или какая-то заставка. Но танца не было. Потом я расслабил зрение: увел глаза от центра экрана, вообще чуть в сторону от экрана. Просто расслабил взгляд, хотя и внимательно следил за периферией. Т.е. картинка привычно четкая и даже чуть чуть четче - не размывается, как с просто расфокусировкой. И в тот момент, когда расслабил свое внимание,

Нам неизвестно, что это у вас за процесс "расслабления внимания". Понимаете ли, вы продолжали/продолжаете быть сфокусированными в своем "в уме" на зрении, но телевизор еще и звуки издает. А в слуховой сфере все те же самые закономерности (наличие центра и периферии звукового восприятия). Мы их хуже понимаем/знаем, про причине гораздо меньшей эээ "проработанности" нашего слуха. Ежели есть *зрение лягушки, тогда надо брать во внимание эээ *слух кошки.

я заметил, что люди на экране двигались в соответствии с музыкальным сопровождением. Тогда воспринимал картинку достаточно отчетливо, сейчас правда совсем забыл о том, что тогда видел. Удивило, что это не танец, где люди естественно двигаются в соответствии с ритмом музыки. Тогда попытался запомнить сам факт наблюдаемого, хотя очень надо было бы пронаблюдать, что же было на экране.

Совсем непонятно, что же вы описали. Типа звучала музыка, отдельно от нее на экране происходило некоторое действие. Потом возникло впечатление, что в движениях людей стала отслеживаться музыкальная составляющая ритма?

1 Любые движения людей содержат огромное число разноуровневых повторяющихся паттернов движений.

2 Среди регулярно повторяющихся паттернов есть немалое число четких ритмических паттернов.

3 Эти внутренние ритмы малозаметны и могут быть совсем не связаны с каким-то внешним музыкальным ритмом.

Получилось, что с эффектом переключения зрения на периферию, я начал осознавать звук.

Получилось:

--на периферию могло переключаться не только зрение, но и слух. Но про это у вас в отчете ничего нет

--возник эффект синхронного отслеживания ритма в музыке и в некоторых компонентах движений

Хотелось сказать, что расфокусировал и осознание звуков, но получается, что наоборот начал их сознавать, переключился на другой сенсорный канал (может быть каналы,

Это сплошное гадание.

потому, что не явно я расфокусировал глаза вместе с расслаблением тела в кресле). Или же здесь сыграло роль расслабление тела?

М.б. сыграло роль переключение внимания в сфере слуха?

До сих пор, я просто фиксировал зрение на одной точке. И удерживал неподвижность этой точки, добиваясь состояния, когда мне не приходилось прилаживать усилий чтобы сохранять фокусировку на одной неподвижной точке и тогда мог вполне сознательно менять точку зрения.

Вот эта вот точка фиксации или опорная (ОП) точка в ЗЛ играют очень важную роль. Совершенно не безразлично что является ОП:

--ОП есть часть наблюдаемого явления/объекта или

--ОП находится на его "границе"

--или ОП находится вне границ

Но я не наблюдал такого эффекта со звуком, хотя, наверное, не было внешних факторов, которые бы были бы синхронны. Да и состояние очень легко уходило с малейшей моей щенячей радостью и мечтаниями. И с неким пресыщением.

Звук уже включен в наблюдавшийся вами эффект.

Такой эффект усиления наблюдения синхронизации, что это такое?

Такой эффект есть:

--эффект синхронизации ЗЛ и СК (слуха кошки :)

--наличия в двигательных паттернах многих ненаблюдаемых составляющих

</>

Мобилизация ресурсов из Настоящего5

metanymous 07 августа 2006, 08:37 в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

http://community.livejournal.com/metapractice/46161.html

</>

...

metanymous 07 августа 2006, 06:27 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Внешняя выразительность, яркость, англ. термин presence - это очень хорошо, но вот один момент. Эта внешняя выразительность, которая часто сводится к громкости голоса, должна сопровождаться соответствующим внутренним запасом. Харизма не может быть только на уровне поведения, да и не бывает. На сцене эта закономерность еще заметней.

http://innita.livejournal.com/72101.html?view=352165#t352165

</>

...

metanymous 07 августа 2006, 04:46 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Ответил:

http://community.livejournal.com/metapractice/64411.html

</>

2

metanymous 07 августа 2006, 04:45 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

...
Мы имели возможность убедиться, что расщепление между телом и психикой позволяет появиться на соматическом уровне выражению чувств, которые не осознаются.

Содержание одних отрицательных чувств1 может не осознаваться, но оно обязательно сопровождается осознанием внутреннего "неблагополучия" (со стороны гладкой мускулатуры органов). Осознание внутреннего "неблагополучия" очень быстро превращается в осознание других (с другим содержанием) отрицательных чувств2.

Так, например, человек можег поднять руки, широко открыть глаза и шумно дышать — иными словами, проявлять все признаки страха, не осознавая, что он боится.

Но при этом он переживает другое отрицательное чувство/эмоцию. И в субъективной онтологии отрицательных эмоций ЭТОГО конкретного человека другое отрицательное чувство/эмоция будет из "раздела" - "страх". Все дело в том, что у Лоуэна (как и у почти всех других) нет осознания, что индивидуальные онтологии эмоций каждого отдельного человека категорически не совпадают/не соответствуют общенаучному заблуждению о каких-то универсальных спецификациях человеческих эмоций.

Личности, которые подвергаются осознанной панике, страдают эмоционально, но не физически, так как эмоциональное заболевание обычно исключает соматическое заболевание. Эти наблюдения подтверждают клинические данные.

Ну, "эти наблюдения" находятся в таких отношениях с "клинической практикой", что между ними может быть доказано все что угодно.

Жесткость приводит к тому, что тело "замирает". (Как я говорю иногда пациентам, мёртвый человек не имеет никаких чувств).

Это намек на неконтролируемые метафоры/внушения, которыми Лоуэн обменивается со своими пациентами.

... Мы убедимся, однако, что жесткость может достичь глубин организма, оказывая влияние на гладкие мышцы, которые не подвластны волевому контролю.

Хм, а как насчет такой схемы:

--первичные спазмы гладких мышц вызывают

--увеличение тонуса скелетных мышц, которое вызывает

--вовлечение сознания в этот процесс и создает впечатление

--что следующая - гладкомышечная часть цикла нарастания напряжений возникла "в результате"

Я правильно понимаю, что Лоуэн говорит в принципе то же, что и Вы?

В принципе то же.

Лоуэн в качестве средства избавления от зажимов предлагает осознание и выражение подавленных эмоций.

Ежели ничего другого нет под рукою, то почему бы и нет, при условии, что по правую руку от вас сидит сам Лоуэн.

Скажите, пожалуйста, а в рамках НЛП есть методы работы с зажимами (чтобы зажимы "исчезли") и заключенными в них эмоциями другим путем, без осознавания и выражения?

Есть, множество. Почти все методы/техники НЛП либо прямо работают с этим, либо могут легко перенастроены на работу именно с зажимами.

</>

1

metanymous 07 августа 2006, 04:42 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

http://community.livejournal.com/metapractice/36801.html
Нашел Ваш давний ответ bowin, мне интересна тема зажимов, и я буду благодарен Вам, если Вы ответите.
В книге Лоуэна я нашел такое описание:
Если страх глубокий и хронический, сопутствующий ему соматический паттерн распространяется на внутренние органы и ткани.

1 И для страхов, и для других отрицательных эмоций, и для любых положительных эмоций схема/модель одна и та же.

2 Что такое по Лоуэну "сопутствующий (страху) соматический паттерн"?

3 По Лоуэну: страх вызывает спазмы гладкой мускулатуры. По нашему: спазмы гладкой мускулатуры вызывают страх.

Гладкая мускулатура бронхов н артерий спазмируется и возникает ситуация, благоприятствующая развитию сердечного приступа.

1 Спазмы гладкой мускулатуры связаны со спазмами/нарушением тонуса а) скелетной мускулатуры б) сердечной

2 Страх может генерироваться спазмами гладкой мускулатуры не только бронхов и артерий, но и, например, кишечника. Стоит вспомнить про "медвежью болезнь". (Еще - проблемы с мочевым пузырем во время острого переживания страха.)

Если человек осознает страх и панику,

Это при каких условиях человек может НЕ осознать страха и паники? Переживания страха и паники являются такими переживаниями, которые сознание ни как не может игнорировать!

которые он переживает, существует меньшая вероятность развития у него сердечного приступа.

Эх, не хочется быть в очередной раз ругателем, но по моему это бредовое утверждение у Лоуэна: обращение внимания на более полное осознание страха способно только увеличить страх.

Личности, которые подвергаются осознанной панике, страдают эмоционально, но не физически,

И в этом месте ерунда. Страх и паника обладают таким вредным свойством влегкую создавать негативные мета-комплексы с любыми эмоциями. Отрицательные физические составляющие этих комлексов нисколько не лучше чем исходные.

так как эмоциональное заболевание обычно исключает соматическое заболевание.

"Эмоциональное заболевание" в любом случае включает в себя отрицательные эмоции. Чрезмерные отрицательные эмоции имеют те же самые механизмы отрицательного воздействия на здоровье что и страх (и паника).

</>