Показаны записи 26451 - 26460 из 30957
Читаем-анализируем: "Steps to an Ecology of Emergence"4
http://community.livejournal.com/metapractice/130917.html
http://community.livejournal.com/metapractice/130917.html
1. Состояние. Одно описание - это состояние. Просто рассматриваем отдельно идею состояния. Какое состояние вы стали бы развивать, чтобы смоделировать выдающееся мастерство? Мы спросили, какие составляющие входят в качественное состояние для моделирования, и что мы можем сделать, чтобы иметь возможность выбирать свое состояние и управлять своим состоянием в проблемной ситуации, точно также как и в ситуации развития и в творческой ситуации.
Ну, с места - в карьер! В первой же фразе все и обозначено. Гриндер и Делозье не рассматривали "состояния" в каком-то точном техническом аспекте. Нет. Они рассматривали "состояния" на уровне повседневных представлений - "идея состояний". И все. При этом, само направление мысли с первого шага ложное. Я это уже описывал. Для продуктивной деятельности важнее описывать не состояния, а задействованные процессы/навыки. Я свел данное соображение до парадокса - "состояние плотника". Какое состояние оптимально для заколачивания гвоздей? Ответ - да, никакое. Важен навык орудования молотком, а не сопутствующие ему состояния. Но и более того. Навык орудования молотком должен быть эээ состояния_независимым - т.е. В ЛЮБОМ своем состоянии гениальный плотник должен демонстрировать воспроизведение своего гениального плотничьего мастерства.
Все выше приведенное рассуждение применимо и к моделированию. Нет специального состояния моделирования. Но есть специальные эээ процессные/процессуальные навыки моделирования.
Ну, с места - в карьер! В первой же фразе все и обозначено. Гриндер и Делозье не рассматривали "состояния" в каком-то точном техническом аспекте. Нет. Они рассматривали "состояния" на уровне повседневных представлений - "идея состояний". И все. При этом, само направление мысли с первого шага ложное. Я это уже описывал. Для продуктивной деятельности важнее описывать не состояния, а задействованные процессы/навыки. Я свел данное соображение до парадокса - "состояние плотника". Какое состояние оптимально для заколачивания гвоздей? Ответ - да, никакое. Важен навык орудования молотком, а не сопутствующие ему состояния. Но и более того. Навык орудования молотком должен быть эээ состояния_независимым - т.е. В ЛЮБОМ своем состоянии гениальный плотник должен демонстрировать воспроизведение своего гениального плотничьего мастерства.
Все выше приведенное рассуждение применимо и к моделированию. Нет специального состояния моделирования. Но есть специальные эээ процессные/процессуальные навыки моделирования.
--Не указано/не выработано вами правило, по которому вы чередуете "способы".
--Снизу-снизу, середина-середина, верх-верх, снизу-середина и т.д.
Я так понял, что все вами перечисленные варианты содержат движения глаз налево-направо.
--Где спецификации:
--как вы засыпали обычным путем
--Честно говоря просто не знаю :(
Угм.
--как вы уходите в "транс" EMDR
--Появляется ощущение измотанности, закрываются веки, дальше ничего не помню.
Что вы осознаете, когда осознаете себя измотанным?
--что есть такого особенного в вышеуказанном трансе.
--Да ничего особенного - просто рассказывал как происходит.
Опишите свой "неособенный" транс.
--Во всем важны мелкие/мелкие отличия.
--С мелкими пока проблема. Вот как появилось отличие которое заметил, так сразу и пишу.
Хм.
--В явном негативе стоит увеличивать продолжительность.
--Он был явный, но не очень сильный :)
Хм.
--Где описание что вы воспринимали как "эмоцию" (скорее всего это были ощущения)?
--Как конкретно "растекались"?
--Ощущение тяжести и зажатости в верхней части груди. Растекались = ощущения начинали ощущаться и ниже этого места, при этом их интенсивность становилась меньше.
А что зажимало в груди? Мышцы? Или это что-то "внутри"?
--Точно так же - в обычном фоне некоторые нейтральные ощущения "растекаются", что собственно и формирует транс EMDR. Какие и как?
--Главное ощущение которое появляется - ощущение измотанности. Сразу же тяжелеют веки. На этом фоне внимания на тело я практически не обращаю.
Что еще тяжелеет, кроме тяжелеющих век?
--Снизу-снизу, середина-середина, верх-верх, снизу-середина и т.д.
Я так понял, что все вами перечисленные варианты содержат движения глаз налево-направо.
--Где спецификации:
--как вы засыпали обычным путем
--Честно говоря просто не знаю :(
Угм.
--как вы уходите в "транс" EMDR
--Появляется ощущение измотанности, закрываются веки, дальше ничего не помню.
Что вы осознаете, когда осознаете себя измотанным?
--что есть такого особенного в вышеуказанном трансе.
--Да ничего особенного - просто рассказывал как происходит.
Опишите свой "неособенный" транс.
--Во всем важны мелкие/мелкие отличия.
--С мелкими пока проблема. Вот как появилось отличие которое заметил, так сразу и пишу.
Хм.
--В явном негативе стоит увеличивать продолжительность.
--Он был явный, но не очень сильный :)
Хм.
--Где описание что вы воспринимали как "эмоцию" (скорее всего это были ощущения)?
--Как конкретно "растекались"?
--Ощущение тяжести и зажатости в верхней части груди. Растекались = ощущения начинали ощущаться и ниже этого места, при этом их интенсивность становилась меньше.
А что зажимало в груди? Мышцы? Или это что-то "внутри"?
--Точно так же - в обычном фоне некоторые нейтральные ощущения "растекаются", что собственно и формирует транс EMDR. Какие и как?
--Главное ощущение которое появляется - ощущение измотанности. Сразу же тяжелеют веки. На этом фоне внимания на тело я практически не обращаю.
Что еще тяжелеет, кроме тяжелеющих век?
...
Салли (Смеется): Подозревала, что вы так отреагируете. О’кей. (Она выпрямляет ноги.)
Зейг Джеффри "Семинар с доктором медицины Милтоном Эриксоном"
Вот здесь много описаний невербалики (минус то что в этой книге есть комментарий этого диалога).
К сожалению, эта невербалика является элементами осознанного поведения и выполняет роль фона для вербалики. Нас интересуют в большей мере обмены невербальными СИГНАЛАМИ.
Салли (Смеется): Подозревала, что вы так отреагируете. О’кей. (Она выпрямляет ноги.)
Зейг Джеффри "Семинар с доктором медицины Милтоном Эриксоном"
Вот здесь много описаний невербалики (минус то что в этой книге есть комментарий этого диалога).
К сожалению, эта невербалика является элементами осознанного поведения и выполняет роль фона для вербалики. Нас интересуют в большей мере обмены невербальными СИГНАЛАМИ.
Лу: (Смотрит прямо перед собой, зрачки расфокусированы.) Да. Я все
время проверяю, чтобы быть уверенной. Мне трудно поверить, что это было так
просто сделать. Что происходит, когда вы думаете о старой вере?
www.lib.ru/NLP/bend05.txt
Забавно, из того что я нашел в книгах (Андреасы, Бендлер) словесное описание невербального поведения есть только для одного участника диалога.
То-то и оно. Надо искать.
Можно ли понимать знаки (?,!,…), выделение текста шрифтом - как указания на невербальные сигналы?
Нет - конечно нет.
Подойдет ли фрагмент подобный вышеприведенному для анализа?
К сожалению - нет.
время проверяю, чтобы быть уверенной. Мне трудно поверить, что это было так
просто сделать. Что происходит, когда вы думаете о старой вере?
www.lib.ru/NLP/bend05.txt
Забавно, из того что я нашел в книгах (Андреасы, Бендлер) словесное описание невербального поведения есть только для одного участника диалога.
То-то и оно. Надо искать.
Можно ли понимать знаки (?,!,…), выделение текста шрифтом - как указания на невербальные сигналы?
Нет - конечно нет.
Подойдет ли фрагмент подобный вышеприведенному для анализа?
К сожалению - нет.
Прошла практически неделя.
Большая точность.
Делал разными способами, но разницы не заметил.
Не указано/не выработано вами правило, по которому вы чередуете "способы".
Единственное - стал мнгновенно (где-то за минуту) вырубаться, потом по будильнику "просыпался" (я бы не сказал что я засыпаю, скорее довольного глубокий транс).
Где спецификации:
--как вы засыпали обычным путем
--как вы уходите в "транс" EMDR
--что есть такого особенного в вышеуказанном трансе.
Во всем важны мелкие/мелкие отличия.
Однако вчера было гораздо веселее. Так получилось, что перед сном у меня было не самое хорошее состояние духа и я на этом фоне начал работать. Отличия:
1. Никакого транса не было и в помине - 15 минут гонял глаза туда сюда и не в одном глазу.
В явном негативе стоит увеличивать продолжительность. Вон, загляните в Грофа. Некоторые негативы так блокируют реагируемость, что и 200мг кислоты не оказывали на субъектов никакого влияния. А у вас всего-то гоняние глаз.
2. Эмоция "растекалась" по телу. Из концентрированной в распределенную.
Где описание что вы воспринимали как "эмоцию" (скорее всего это были ощущения)? Как конкретно "растекались"?
В случае когда я начинал на нейтральном фоне, я не замечал никаких изменений.
Точно так же - в обычном фоне некоторые нейтральные ощущения "растекаются", что собственно и формирует транс EMDR. Какие и как?
Большая точность.
Делал разными способами, но разницы не заметил.
Не указано/не выработано вами правило, по которому вы чередуете "способы".
Единственное - стал мнгновенно (где-то за минуту) вырубаться, потом по будильнику "просыпался" (я бы не сказал что я засыпаю, скорее довольного глубокий транс).
Где спецификации:
--как вы засыпали обычным путем
--как вы уходите в "транс" EMDR
--что есть такого особенного в вышеуказанном трансе.
Во всем важны мелкие/мелкие отличия.
Однако вчера было гораздо веселее. Так получилось, что перед сном у меня было не самое хорошее состояние духа и я на этом фоне начал работать. Отличия:
1. Никакого транса не было и в помине - 15 минут гонял глаза туда сюда и не в одном глазу.
В явном негативе стоит увеличивать продолжительность. Вон, загляните в Грофа. Некоторые негативы так блокируют реагируемость, что и 200мг кислоты не оказывали на субъектов никакого влияния. А у вас всего-то гоняние глаз.
2. Эмоция "растекалась" по телу. Из концентрированной в распределенную.
Где описание что вы воспринимали как "эмоцию" (скорее всего это были ощущения)? Как конкретно "растекались"?
В случае когда я начинал на нейтральном фоне, я не замечал никаких изменений.
Точно так же - в обычном фоне некоторые нейтральные ощущения "растекаются", что собственно и формирует транс EMDR. Какие и как?
Первый проход. Любые нелперские или около. Ищем фрагменты, в который прямо указывается на обмен невербальными сигналами.
1. Зевание- когда процессил сны, периодически возникало зевание (4-5 раз за один эпизод)- как с этим сигналом работать?
Пока - ставить на якорь и пускать в переработку.
Продолжать или переходить к следующему эпизоду? Я делал как рекомендовано в "EMDR в коучинге"- перед процессингом диагностировал по шкале от -10 до + 10 уровень комфорта отданного эпизода и продолжал, пока не станет как минимум нейтральным.
Так вполне нормально.
2. Микротик век- после начала работы с EMDR заметил что периодически(не во время работы с EMDR) возникает микротик век, который скорее всего незаметен посторонними. Значимых ситуаций(мыслей) в моменты микротика не наблюдал. Проходит за 5-6 секунд. Тоже направить на процессинг?
Да, на якорь и на переработку.
Пока - ставить на якорь и пускать в переработку.
Продолжать или переходить к следующему эпизоду? Я делал как рекомендовано в "EMDR в коучинге"- перед процессингом диагностировал по шкале от -10 до + 10 уровень комфорта отданного эпизода и продолжал, пока не станет как минимум нейтральным.
Так вполне нормально.
2. Микротик век- после начала работы с EMDR заметил что периодически(не во время работы с EMDR) возникает микротик век, который скорее всего незаметен посторонними. Значимых ситуаций(мыслей) в моменты микротика не наблюдал. Проходит за 5-6 секунд. Тоже направить на процессинг?
Да, на якорь и на переработку.
С анализа литературы. Затем, неких тур познавательных диалогов. Затем, формальное моделирование.
2 дня делал EMDR с нарушением режима, один день заснул рано, проснулся в 4 утра и вспомнил что не делал EMDR-сделал перд - заснул дальше.
Для текущего применения это нормально. Для экспериментального - не очень.
Второй день лег в 2, сделав EMDR, всуказанитал по будильнику в 7, невыспавшись. В эти два дня никаких изменений не заметил.
При таком методе и не должно быть быстрых/резких изменений.
Вчера вечером попал в пробку на час- вспомнил рекомендацию утилизировать сны- пока проехал, оба сна, указанные в первый день проEMDRил.
Я довольно много такой работы делал в годы, когда ездил далеко на работу. Но, такие вещи лучше делать, когда все отлажено и есть некоторый опыт.
В результате разболелась голова, возможно связано с процессингом, возможно надышался выхлопных газов в пробке.
Вот именно. В пробке газы. В пробке лучше переходить на предельный повдых.
Ложился спать - по таймеру 15 минут EMDR без указания тематики. Утром проснулся поздно- но выспался и впечатления что еще какое то напряжение в теле ушло.
Это хорошо.
Для текущего применения это нормально. Для экспериментального - не очень.
Второй день лег в 2, сделав EMDR, всуказанитал по будильнику в 7, невыспавшись. В эти два дня никаких изменений не заметил.
При таком методе и не должно быть быстрых/резких изменений.
Вчера вечером попал в пробку на час- вспомнил рекомендацию утилизировать сны- пока проехал, оба сна, указанные в первый день проEMDRил.
Я довольно много такой работы делал в годы, когда ездил далеко на работу. Но, такие вещи лучше делать, когда все отлажено и есть некоторый опыт.
В результате разболелась голова, возможно связано с процессингом, возможно надышался выхлопных газов в пробке.
Вот именно. В пробке газы. В пробке лучше переходить на предельный повдых.
Ложился спать - по таймеру 15 минут EMDR без указания тематики. Утром проснулся поздно- но выспался и впечатления что еще какое то напряжение в теле ушло.
Это хорошо.
Дочитали до конца.