Показаны записи 25121 - 25130 из 30962
--(из любопытства прямо спросил, нужен ли был ей этот сигнал для того, чтобы я провёл рефрейминг,
--Не понятно функциональное назначение такого вопроса.
--и нужен ли ей рефрейминг затем, чтобы получить варианты для исполнения договора).
--Не понятно функциональное назначение такого вопроса.
--Просто интересно стало. Есть/может быть какой-то вред от него?
Искусство рефрейминга заключается в остром балансе двух тенденций/пресуппозиций/отношений:
--вы искренне верите, что части действительно объективно существуют. и объективно обладают объективными свойствами. следовательно - вы имеете свободу вести с ними диалог, подобный диалогу между двумя вполне оформленными персонами/личностями. каждая такая оформленная часть может задать любой вопрос и ответить почти на любой вопрос. Выгода в таком подходе - вы всегда можете удовлетворить свое любопытство. Ограничение - в итоге вы обнаруживаете, что ничего более чем удовлетворение праздного любопытства вам такой подход не дает.
--вы совершенно НЕ ВЕРИТЕ в существование объективно существующих частей подсознания. но вы знаете, что если совершать конгруэнтные действия КАК ЕСЛИ БЫ эти части существовали, то они проявятся и будут существовать объективно. такой расклад дел заставляет вас БЫТЬ ОБЯЗАННЫМ ВЕРИТЬ В СУЩЕСТВОВАНИЕ ЧАСТИ ПОДСОЗНАНИЯ. "БЫТЬ ОБЯЗАННЫМ ВЕРИТЬ" - отличается от просто "верить" на один логический уровень Рассела/Бейтсона. Это, если можно так выразиться, вторая производная. При таком раскладе вы жутко ограничены, ибо не можете задавать части какие попало/угодно вопросы. Части могут быть адресованы только ЛАКОНИЧНЫЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНЫЕ ВОПРОСЫ. Лаконичные целесообразные вопросы направляют диалог с частью ПО САМОЙ КРАТКОЙ ТРАЕКТОРИИ от начальной позиции/проблемы к конечному ее преодолению за наименьшее количество шагов. В итоге, ограничение оборачивается приобретением огромного ресурса создания различных новых форм и структур ментальных процессов. Это и есть Моделирование. Это и есть Программирование. (Можно сказать, что это есть есть Неделание части).
--Спросил у них на всякий случай, хотят ли они продолжать исполнять договор, обе ответили утвердительно.
--Они, похоже, участвуют в установлении неких правил взаимодействия. Но это не договор между двумя равновесными/взаимо прерывающимися частями.
--Ну, пускай, чего бы и не установить, разве нет?
Разве да. Другое дело что большинство этих правил не имеет свободы для варьирования/произвола.
--Не понятно функциональное назначение такого вопроса.
--и нужен ли ей рефрейминг затем, чтобы получить варианты для исполнения договора).
--Не понятно функциональное назначение такого вопроса.
--Просто интересно стало. Есть/может быть какой-то вред от него?
Искусство рефрейминга заключается в остром балансе двух тенденций/пресуппозиций/отношений:
--вы искренне верите, что части действительно объективно существуют. и объективно обладают объективными свойствами. следовательно - вы имеете свободу вести с ними диалог, подобный диалогу между двумя вполне оформленными персонами/личностями. каждая такая оформленная часть может задать любой вопрос и ответить почти на любой вопрос. Выгода в таком подходе - вы всегда можете удовлетворить свое любопытство. Ограничение - в итоге вы обнаруживаете, что ничего более чем удовлетворение праздного любопытства вам такой подход не дает.
--вы совершенно НЕ ВЕРИТЕ в существование объективно существующих частей подсознания. но вы знаете, что если совершать конгруэнтные действия КАК ЕСЛИ БЫ эти части существовали, то они проявятся и будут существовать объективно. такой расклад дел заставляет вас БЫТЬ ОБЯЗАННЫМ ВЕРИТЬ В СУЩЕСТВОВАНИЕ ЧАСТИ ПОДСОЗНАНИЯ. "БЫТЬ ОБЯЗАННЫМ ВЕРИТЬ" - отличается от просто "верить" на один логический уровень Рассела/Бейтсона. Это, если можно так выразиться, вторая производная. При таком раскладе вы жутко ограничены, ибо не можете задавать части какие попало/угодно вопросы. Части могут быть адресованы только ЛАКОНИЧНЫЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНЫЕ ВОПРОСЫ. Лаконичные целесообразные вопросы направляют диалог с частью ПО САМОЙ КРАТКОЙ ТРАЕКТОРИИ от начальной позиции/проблемы к конечному ее преодолению за наименьшее количество шагов. В итоге, ограничение оборачивается приобретением огромного ресурса создания различных новых форм и структур ментальных процессов. Это и есть Моделирование. Это и есть Программирование. (Можно сказать, что это есть есть Неделание части).
--Спросил у них на всякий случай, хотят ли они продолжать исполнять договор, обе ответили утвердительно.
--Они, похоже, участвуют в установлении неких правил взаимодействия. Но это не договор между двумя равновесными/взаимо прерывающимися частями.
--Ну, пускай, чего бы и не установить, разве нет?
Разве да. Другое дело что большинство этих правил не имеет свободы для варьирования/произвола.
</>
Подсознание vs часть подсознания || Большая часть vs мень
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Согласились. Спросил, берёт ли каждая на себя ответственность за прекращение прерывания другой части. Согласились. Попросил дать сигнал ту часть, которая каким-либо образом заинтересована в заключеном договоре, либо использовала прерывание как сигнал. Нет таких.
--А система коммуникации, соответственно у вас была одна для обоих частей. С ее переключением. Так?
--Да, так.
Работа с такими системами требует большой осторожности и вот почему. С такой системой мы познакомились на примере семишагового рефрейминга. Но там к сигналам подключается:
--все подсознание
--его часть
...и никаких проблем/противоречий не возникает. А потому что вся система принадлежит/устанавливается ОТ ПОДСОЗНАНИЯ В ЦЕЛОМ.
Совсем не то, если к такой системе подключать две части. Да еще и если одна из них несколько более эээ сильная/ресурсная/инициативная/большая. Такая более сильная часть - высока вероятность - заберет сигналы к себе и начнет вещать от лица своей более слабой напарницы.
--А система коммуникации, соответственно у вас была одна для обоих частей. С ее переключением. Так?
--Да, так.
Работа с такими системами требует большой осторожности и вот почему. С такой системой мы познакомились на примере семишагового рефрейминга. Но там к сигналам подключается:
--все подсознание
--его часть
...и никаких проблем/противоречий не возникает. А потому что вся система принадлежит/устанавливается ОТ ПОДСОЗНАНИЯ В ЦЕЛОМ.
Совсем не то, если к такой системе подключать две части. Да еще и если одна из них несколько более эээ сильная/ресурсная/инициативная/большая. Такая более сильная часть - высока вероятность - заберет сигналы к себе и начнет вещать от лица своей более слабой напарницы.
</>
инициатива первой роли и ограничения второй роли
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Продолжаем приводить организм к состоянию тотальной конгруентности =)
--Ну, особенно - то что в осознанном уме.
--Видятся такие две "штуки" в этом:
-неконгруентность разных "частей" сознания друг с другом
-неконгруентность сознания по отношению подсознанию
Обе "штуки" некогруэнтности сознания связаны/и устраняются простой отладкой техник, в которых от сознания требуют две вещи:
--инициативы
--соблюдения строгих ограничительных правил взаимодействия с подсознанием
--Ну, особенно - то что в осознанном уме.
--Видятся такие две "штуки" в этом:
-неконгруентность разных "частей" сознания друг с другом
-неконгруентность сознания по отношению подсознанию
Обе "штуки" некогруэнтности сознания связаны/и устраняются простой отладкой техник, в которых от сознания требуют две вещи:
--инициативы
--соблюдения строгих ограничительных правил взаимодействия с подсознанием
--После чего (и, надо полагать, в прямой связи) возник как раз ажиотаж по выполнению сего позитивного намерения. Но который как раз и прерывался другой частью. Причём там интересные намерения - часть А (которая зачастую полностью распакованной бывает в сознание) желает такого-то качества желания, прерывающая её -- реализации (этого и ряда других) любым способом за кратчайшее время. То есть ребята, вообще говоря, имеют не противоречивые конечные цели, но расходились в способах :))
--Не, не. Общая картина совершенно иная. Вы, являясь явно/скрыто носителем выражения недоверия к способностям подсознания, - умудрились шестишаговый рефрейминг превратить в средство УВЕЛИЧЕНИЯ ДИСКРИМИНАЦИИ ПОДСОЗНАНИЯ И ЕГО ЧАСТЕЙ. В то время, как рефрейминг предназначен в точности для прямо противоположного.
--В чём выражается увеличение дискриминации подсознания и его частей?
Дискриминация подсознания выражается в игнорировании тех или иных интересов/потребностей/правил функционирования подсознания. Дискриминация п. реализуется за счет сочетания двух факторов:
--большого рвения в исполнении техник работы с подсознанием
--заметного/знакового искажения используемых техник
--Не, не. Общая картина совершенно иная. Вы, являясь явно/скрыто носителем выражения недоверия к способностям подсознания, - умудрились шестишаговый рефрейминг превратить в средство УВЕЛИЧЕНИЯ ДИСКРИМИНАЦИИ ПОДСОЗНАНИЯ И ЕГО ЧАСТЕЙ. В то время, как рефрейминг предназначен в точности для прямо противоположного.
--В чём выражается увеличение дискриминации подсознания и его частей?
Дискриминация подсознания выражается в игнорировании тех или иных интересов/потребностей/правил функционирования подсознания. Дискриминация п. реализуется за счет сочетания двух факторов:
--большого рвения в исполнении техник работы с подсознанием
--заметного/знакового искажения используемых техник
Ещё вопрос, как ММ соотносится с данными сигналами?
ММ сигналит о наличии не названной - как минимум - одной ЦИ. Чаще, ММ выдает существование целого "сгущения" ЦИ.
ММ сигналит о наличии не названной - как минимум - одной ЦИ. Чаще, ММ выдает существование целого "сгущения" ЦИ.
Результат пары недель Р.: пропало 60-70% негативной кинестетики (самое главное -- живот начинает жаловаться, когда жрать хочется, а не когда вокруг что-то неправильно),
Хорошо.
посетило множество почти-инсайтов о достижении пары целей, заявленных однажды на Р. (большинство из них я, кстати, не помню), -- ощущение "как будто само всё складывается" с ними.
Хорошо.
При наличии нескольких ярко выраженных "позитивных" периодов продолжительностью до дня, негативные отсутствали.
Хорошо.
Разве один раз неожиданно сильно расстроился-обиделся на весь мир, через 10 минут поржал над собой, через час вышел на положительно-нейтральное настроение (когда помню подобные случаи, когда выбивало в негатив вплоть до следующего отчётливо-позитивного события).
М.б.
Продолжаем приводить организм к состоянию тотальной конгруентности =)
Ну, особенно - то что в осознанном уме.
Хорошо.
посетило множество почти-инсайтов о достижении пары целей, заявленных однажды на Р. (большинство из них я, кстати, не помню), -- ощущение "как будто само всё складывается" с ними.
Хорошо.
При наличии нескольких ярко выраженных "позитивных" периодов продолжительностью до дня, негативные отсутствали.
Хорошо.
Разве один раз неожиданно сильно расстроился-обиделся на весь мир, через 10 минут поржал над собой, через час вышел на положительно-нейтральное настроение (когда помню подобные случаи, когда выбивало в негатив вплоть до следующего отчётливо-позитивного события).
М.б.
Продолжаем приводить организм к состоянию тотальной конгруентности =)
Ну, особенно - то что в осознанном уме.
А, началось всё с того, что я провёл 6ШР с частью, "которая не даёт мне делать Х" (осилил-таки эту формулу запроса), где Х - сознательные попытки реализации позитивного намерения части А.
По первокодовой логике БиГов - рефрейминг с такой частью приведет у усовершенствованию ее (части) репертуара средств получения АМНЕЗИИ. Ибо по первокодовой логике сверхценным является полунеосознанная/неосознанная активация СПОСОБОВ ПОЗИТИВНОГО НАМЕРЕНИЯ.
После чего (и, надо полагать, в прямой связи) возник как раз ажиотаж по выполнению сего позитивного намерения. Но который как раз и прерывался другой частью. Причём там интересные намерения -- часть А (которая зачастую полностью распакованной бывает в сознание) желает такого-то качества желания, прерывающая её -- реализации (этого и ряда других) любым способом за кратчайшее время. То есть ребята, вообще говоря, имеют не противоречивые конечные цели, но расходились в способах :))
Не, не. Общая картина совершенно иная. Вы, являясь явно/скрыто носителем выражения недоверия к способностям подсознания, - умудрились шестишаговый рефрейминг превратить в средство УВЕЛИЧЕНИЯ ДИСКРИМИНАЦИИ ПОДСОЗНАНИЯ И ЕГО ЧАСТЕЙ. В то время, как рефрейминг предназначен в точности для прямо противоположного.
Эффект был практически мгновенным (через 5-15 минут) и очень интересным: я ожидал, что сейчас побегу стремиться к намерению части А, а на самом деле как раз напротив, стало пофиг.
АМНЕЗИЯ. И на общественные работы по выработке доверия к подсознанию :)
Надо полагать, что они там решили, что сейчас как раз время для части, которая прерывала А. Ну да их дело. Подробные воспоминания событий дня показывают, что "ажиотаж" таки включался вспышками, в течение которых я успевал сделать все возможные (за исключением совсем неожиданных/непривычных) продвижения по пути достижения намерения части А.
Вам категорически противопоказано куда-то торопиться. Вам категорически показаны медленные формализованные процедуры по наведению внутреннего порядка и прекращению самозапутывания.
По первокодовой логике БиГов - рефрейминг с такой частью приведет у усовершенствованию ее (части) репертуара средств получения АМНЕЗИИ. Ибо по первокодовой логике сверхценным является полунеосознанная/неосознанная активация СПОСОБОВ ПОЗИТИВНОГО НАМЕРЕНИЯ.
После чего (и, надо полагать, в прямой связи) возник как раз ажиотаж по выполнению сего позитивного намерения. Но который как раз и прерывался другой частью. Причём там интересные намерения -- часть А (которая зачастую полностью распакованной бывает в сознание) желает такого-то качества желания, прерывающая её -- реализации (этого и ряда других) любым способом за кратчайшее время. То есть ребята, вообще говоря, имеют не противоречивые конечные цели, но расходились в способах :))
Не, не. Общая картина совершенно иная. Вы, являясь явно/скрыто носителем выражения недоверия к способностям подсознания, - умудрились шестишаговый рефрейминг превратить в средство УВЕЛИЧЕНИЯ ДИСКРИМИНАЦИИ ПОДСОЗНАНИЯ И ЕГО ЧАСТЕЙ. В то время, как рефрейминг предназначен в точности для прямо противоположного.
Эффект был практически мгновенным (через 5-15 минут) и очень интересным: я ожидал, что сейчас побегу стремиться к намерению части А, а на самом деле как раз напротив, стало пофиг.
АМНЕЗИЯ. И на общественные работы по выработке доверия к подсознанию :)
Надо полагать, что они там решили, что сейчас как раз время для части, которая прерывала А. Ну да их дело. Подробные воспоминания событий дня показывают, что "ажиотаж" таки включался вспышками, в течение которых я успевал сделать все возможные (за исключением совсем неожиданных/непривычных) продвижения по пути достижения намерения части А.
Вам категорически противопоказано куда-то торопиться. Вам категорически показаны медленные формализованные процедуры по наведению внутреннего порядка и прекращению самозапутывания.
Позитивное намерение: личная безопасность в обществе. После этого завершил шестишаговый (без шестого шага).
Время?
Вернулся к части А, провёл шестишаговый (без шестого шага).
Почему же?
Спросил у каждой, настолько ли важно их намерение, что часть хочет заключить договор о непрерывании другой части, при условии, что та будет делать тоже самое.
Мил человек, вы занимаетесь эээ кривоватой гибридизацией схем двух рефреймингов. Так делать не надо. Каждый шестишаговый ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАВЕРШЕН. А потом уже все остальное.
Настолько. Спросил, берут ли на себя ответственность за исполнение договора. Берут. Спросил, есть ли части, возражающие против изменений, в которые готовятся вовлечься части А и Б, или которые заинтересованы в их договоре, или которые использовали прерывание как сигнал. Нет.
Не не не не. Это какая-то кривая прога.
Время?
Вернулся к части А, провёл шестишаговый (без шестого шага).
Почему же?
Спросил у каждой, настолько ли важно их намерение, что часть хочет заключить договор о непрерывании другой части, при условии, что та будет делать тоже самое.
Мил человек, вы занимаетесь эээ кривоватой гибридизацией схем двух рефреймингов. Так делать не надо. Каждый шестишаговый ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАВЕРШЕН. А потом уже все остальное.
Настолько. Спросил, берут ли на себя ответственность за исполнение договора. Берут. Спросил, есть ли части, возражающие против изменений, в которые готовятся вовлечься части А и Б, или которые заинтересованы в их договоре, или которые использовали прерывание как сигнал. Нет.
Не не не не. Это какая-то кривая прога.
Окей, ответь пожалуйста на вопрос, ради чего хорошего для нас ты стремишься реализовать своё позитивное намерение и дай сигнал "да" сразу, как у тебя будет этот ответ. "Да".
Сообщи "да", если ты идентифицировала "ради чего хорошего..." ИЛИ сообщи "нет", если такой идентификации к настоящему моменту не определено.
Вы, фактически, начинаете давить на часть - требуя от нее только позитивных ответов.
Хорошо, хочешь ли ты взять в качестве позитивного намерения себе то, что было содержанием ответа? "Да".
Этот шаг неверный/лишний. Вы внушаете части прямо какую-то шизофреническую амбивалентность. Если часть стремиться к воплощению чего-то хорошего=намерения, это автоматически предполагает, что она во все это уже вовлечена и давно, и с головою.
Хорошо, хочешь ли ты сообщить в сознание своё позитивное намерение? "Да".
И даже это лишнее. Типично в один проход: сообщишь ли для сознания позитивное намерение и т.п да/нет. Затевать про уточнение позитивного намерение отдельным шагом до его сообщения/или нет сознанию требуется только когда вы точно знаете, что у вас на контакте часть с какими-то "смутными" намерениями. Или некая часть вдруг сообщила в качестве намерения какой-то невеселый негатив.
Сообщи "да", если ты идентифицировала "ради чего хорошего..." ИЛИ сообщи "нет", если такой идентификации к настоящему моменту не определено.
Вы, фактически, начинаете давить на часть - требуя от нее только позитивных ответов.
Хорошо, хочешь ли ты взять в качестве позитивного намерения себе то, что было содержанием ответа? "Да".
Этот шаг неверный/лишний. Вы внушаете части прямо какую-то шизофреническую амбивалентность. Если часть стремиться к воплощению чего-то хорошего=намерения, это автоматически предполагает, что она во все это уже вовлечена и давно, и с головою.
Хорошо, хочешь ли ты сообщить в сознание своё позитивное намерение? "Да".
И даже это лишнее. Типично в один проход: сообщишь ли для сознания позитивное намерение и т.п да/нет. Затевать про уточнение позитивного намерение отдельным шагом до его сообщения/или нет сознанию требуется только когда вы точно знаете, что у вас на контакте часть с какими-то "смутными" намерениями. Или некая часть вдруг сообщила в качестве намерения какой-то невеселый негатив.
Начал проводить с ней шестишаговый. На просьбу сообщить "да", когда новые 5 вариантов
Три варианта.
будут сгенерированы, сигналлинг перестал быть чётким. Начал подробнее -- сообщи ТЧ намерение -- "да", ТЧ поняло твоё намерение? -- "нет".
"Начал подробнее" - в данном месте означает, что вам требуется уточнять:
--сами сигналы
--проводить возвратную проверку по шагам, что привело к сбою сигнала
Три варианта.
будут сгенерированы, сигналлинг перестал быть чётким. Начал подробнее -- сообщи ТЧ намерение -- "да", ТЧ поняло твоё намерение? -- "нет".
"Начал подробнее" - в данном месте означает, что вам требуется уточнять:
--сами сигналы
--проводить возвратную проверку по шагам, что привело к сбою сигнала
Дочитали до конца.