Показаны записи 21871 - 21880 из 30984
Сам я был за вариант «Я не хочу покрываться сыпью, но что-то меня заставляет.» И я в ОЧЕНЬ ПРОСТЫХ СЛОВАХ, уже и Декодером объяснял ей преимущества этого варианта, и что это именно ее случай.
Ну, мало ли что ты там хотел. А у нее свое на уме.
Наиболее распространенная реакция на мои слова: я спрашиваю, как бы она хотела сформулировать стереотип, с которым будет работать при Р., так или этак, а она вдруг начинает говорить о чем-то, совершенно не относящемся к делу. Или спрашиваю то же самое, она уходит в транс, думает-думает, потом обращается — и говорит: «Что ты сейчас сказал? Я не помню просто...» Причем у меня есть такое впечатление, будто со мной говорили типа разные части — разным тоном голоса, с разной скоростью. Невербальные ключи тоже менялись — то она выпрямила спину, и сидит ко мне лицом, то положила ладони на глаза и сгорбилась, типа устала.
Вполне возможно что ты наблюдал в натуре т.н. феномен "выхода части" - это когда часть буквально выходит наружу и становится не сигналом, а всей личностью.
Когда имеешь дело с такими «переключениями» внимания, кажется, типа клиенту это совсем не надо. И он здесь для того, чтобы исключительно тебя, терапевта, помучать.
Нет, нет и нет. Когда ты имеешь дело с такими переключениями тут надо быть:
--очень терпеливым
--очень внимательным
--если не знаешь как прямо утизилировать такие "переключения", тогда надо как минимум позволить им совершаться и никак не пытаться на них влиять типа ускорять/замедлять (см. такие вещи постоянно описаны у Эриксона. У него даже после полностью успешного завершения терапии клиенты бывают приходят к нему и просят разрешения просто посидеть у него в кабинете. И что они при этом делают? Они при этом спонтанно "переключаются". Да. И Э. считает этот очень очень важным делом.)
Особенно это непросто, когда напротив тебя сестра сидит.
Это у всех совершенно одинаково - с родственниками работать очень и очень непросто.
НО, как только у меня в голове появлялись подобные мысли, я решительно их рассеивал, вспоминая про Несгибаемое Намерение, и продолжал технику.
Да, особенно среди ночи держать внимание и концентрацию в тонусе - это зачастую требует просто волевых усилий.
Пришлось ограничить контекст общения в рамках Р. «Давай пока проводим технику, мы будем говорить только на темы, которые касаются лишь техники, ок?».
Ну, как сделал - так и сделал. Но, в другой такой раз (не дай бог - с другим субъектом) - достаточно просто затеять чередование "переключений" и работы. Чередуя их быстро/резко без всяких смысловых связок.
Совсем уже устав от множественных таких «переключений» сознания, я обратился к части: «Я сообщаю части, которая ответственная за такое непродуктивное поведение. Я знаю, что этим поведением эта часть пытается достичь чего-то хорошего для тебя. И я заверяю эту часть в том, что ни одно изменение в течение этой техники не будет произведено без согласования с этой частью. Если сейчас есть какое-то одно или несколько возражений, я прошу эту часть отложить их до последнего шага рефрейминга.»
Ну, да. Вполне как пожарное средство.
Буквально секунд через пять-десять после этого сестра обернулась ко мне и сказала: «Что ты сейчас сделал?» Я объяснил, и спросил, а что? Она говорит: «Потрясающе! Пока ты это говорил, у меня потеплела правая рука (локоть находился на колене сестры, остальная часть руки — в каталепсии — примечание мое) и начали шевелиться пальцы». Спонтанно шевелиться. Я утилизировал этот знак как желание части общаться и проводить технику.
Точно. Это получилось замечательно.
Сестра заметила, что у нее, дескать, «нет взаимопонимания» с частью. Я сказал, что шестишаговый рефрейминг на то и направлен, чтобы это самое взаимопонимание устанавливать и развивать.
Да, да, да.
Затем сестра спросила, что это «не она» со мной будет общаться, подразумевая, что будет ли общаться часть. Вот в этом месте, мне кажется, я опустил весьма важное уточнение. Я не сказал, что эта часть будет общаться со мной через сознание сестры. Эффекты — дальше.
Да, точно. Лучше бы через сознание.
Ну, мало ли что ты там хотел. А у нее свое на уме.
Наиболее распространенная реакция на мои слова: я спрашиваю, как бы она хотела сформулировать стереотип, с которым будет работать при Р., так или этак, а она вдруг начинает говорить о чем-то, совершенно не относящемся к делу. Или спрашиваю то же самое, она уходит в транс, думает-думает, потом обращается — и говорит: «Что ты сейчас сказал? Я не помню просто...» Причем у меня есть такое впечатление, будто со мной говорили типа разные части — разным тоном голоса, с разной скоростью. Невербальные ключи тоже менялись — то она выпрямила спину, и сидит ко мне лицом, то положила ладони на глаза и сгорбилась, типа устала.
Вполне возможно что ты наблюдал в натуре т.н. феномен "выхода части" - это когда часть буквально выходит наружу и становится не сигналом, а всей личностью.
Когда имеешь дело с такими «переключениями» внимания, кажется, типа клиенту это совсем не надо. И он здесь для того, чтобы исключительно тебя, терапевта, помучать.
Нет, нет и нет. Когда ты имеешь дело с такими переключениями тут надо быть:
--очень терпеливым
--очень внимательным
--если не знаешь как прямо утизилировать такие "переключения", тогда надо как минимум позволить им совершаться и никак не пытаться на них влиять типа ускорять/замедлять (см. такие вещи постоянно описаны у Эриксона. У него даже после полностью успешного завершения терапии клиенты бывают приходят к нему и просят разрешения просто посидеть у него в кабинете. И что они при этом делают? Они при этом спонтанно "переключаются". Да. И Э. считает этот очень очень важным делом.)
Особенно это непросто, когда напротив тебя сестра сидит.
Это у всех совершенно одинаково - с родственниками работать очень и очень непросто.
НО, как только у меня в голове появлялись подобные мысли, я решительно их рассеивал, вспоминая про Несгибаемое Намерение, и продолжал технику.
Да, особенно среди ночи держать внимание и концентрацию в тонусе - это зачастую требует просто волевых усилий.
Пришлось ограничить контекст общения в рамках Р. «Давай пока проводим технику, мы будем говорить только на темы, которые касаются лишь техники, ок?».
Ну, как сделал - так и сделал. Но, в другой такой раз (не дай бог - с другим субъектом) - достаточно просто затеять чередование "переключений" и работы. Чередуя их быстро/резко без всяких смысловых связок.
Совсем уже устав от множественных таких «переключений» сознания, я обратился к части: «Я сообщаю части, которая ответственная за такое непродуктивное поведение. Я знаю, что этим поведением эта часть пытается достичь чего-то хорошего для тебя. И я заверяю эту часть в том, что ни одно изменение в течение этой техники не будет произведено без согласования с этой частью. Если сейчас есть какое-то одно или несколько возражений, я прошу эту часть отложить их до последнего шага рефрейминга.»
Ну, да. Вполне как пожарное средство.
Буквально секунд через пять-десять после этого сестра обернулась ко мне и сказала: «Что ты сейчас сделал?» Я объяснил, и спросил, а что? Она говорит: «Потрясающе! Пока ты это говорил, у меня потеплела правая рука (локоть находился на колене сестры, остальная часть руки — в каталепсии — примечание мое) и начали шевелиться пальцы». Спонтанно шевелиться. Я утилизировал этот знак как желание части общаться и проводить технику.
Точно. Это получилось замечательно.
Сестра заметила, что у нее, дескать, «нет взаимопонимания» с частью. Я сказал, что шестишаговый рефрейминг на то и направлен, чтобы это самое взаимопонимание устанавливать и развивать.
Да, да, да.
Затем сестра спросила, что это «не она» со мной будет общаться, подразумевая, что будет ли общаться часть. Вот в этом месте, мне кажется, я опустил весьма важное уточнение. Я не сказал, что эта часть будет общаться со мной через сознание сестры. Эффекты — дальше.
Да, точно. Лучше бы через сознание.
а точно
Это ты откуда цитируешь? :)
Посадил сестру на кухне перед собой, раскрыл презентацию Авторефрейминг.
А! Так ты делал р., опираясь на презентацию! Это замечательно.
Провел канарейку с убеждением «Врач подразумевал под «самым страшным» онкологическую болезнь», совсем паническую реакцию снял. Затем показал первые слайды про рефрейминг, объяснил общий план техники, как работает, с какими симптомами, в ее карте объяснил про сублимацию проблемы в поведение. Щедро сдобрил все пресуппозициями рефрейминга. Особенно про позитивное намерение части.
Начали.
Все точно, ты задействовал по максимому ПИ.
А! Так ты делал р., опираясь на презентацию! Это замечательно.
Провел канарейку с убеждением «Врач подразумевал под «самым страшным» онкологическую болезнь», совсем паническую реакцию снял. Затем показал первые слайды про рефрейминг, объяснил общий план техники, как работает, с какими симптомами, в ее карте объяснил про сублимацию проблемы в поведение. Щедро сдобрил все пресуппозициями рефрейминга. Особенно про позитивное намерение части.
Начали.
Все точно, ты задействовал по максимому ПИ.
Я рассказывал маме в присутствии сестры на полезные эффекты, которые может вызывать рефрейминг и пару особенно удавшихся у меня случаев проведения рефрейминга. Никому из семьи до этого рефрейминг не проводил. Никакой кодификации НЛП не проводил для сестры, пару раз вводил ее в транс (более года назад). Только стирал ей боль во время воспаления поджелудочной с помощью EMDR, и она также видела, как я стирал бабушке боль с помощью EMDR.
(надеюсь вы при этом руководствовались правилом Э. - если боль трижды возвращается - тогда к медикам)
В фоновом режиме метамоделирую реплики членов семьи. Недавно после метамоделирования «боли» эта самая «боль» прошла у сестры. Вот собственно и все факторы, которые можно счесть за «предварительную кодификацию». Если они вообще хоть как-то влияют, кроме как на установление раппорта.
Конечно эти примеры влияют. Семья за них либо должна была тебя уже записать в целители, либо сомневаться только на сознательном уровне.
(надеюсь вы при этом руководствовались правилом Э. - если боль трижды возвращается - тогда к медикам)
В фоновом режиме метамоделирую реплики членов семьи. Недавно после метамоделирования «боли» эта самая «боль» прошла у сестры. Вот собственно и все факторы, которые можно счесть за «предварительную кодификацию». Если они вообще хоть как-то влияют, кроме как на установление раппорта.
Конечно эти примеры влияют. Семья за них либо должна была тебя уже записать в целители, либо сомневаться только на сознательном уровне.
После воспаления поджелудочной у сестры началась странная реакция — она начала покрываться сыпью — сначала живот, потом по руки, ноги и спина.
В таких случаях надо на автомате искать альтернативных медицинских референтов рангом выше, чем те, которые лечили в связи вот с этими симптомами. И действовать/принимать решения имею по крайне мере два противоположных мнения.
Спустя некоторое время (2-3 недели) пошла к дерматологу. Тот — язык бы ему оторвать — возьми и брякни: «Давайте возьмем у вас анализы, чтобы сразу исключить самое страшное.» - «А что самое страшное?» - «Ну, вам незачем знать об этом.» В общем, напугал сестру.
Итак, он ее напугал. Это страх, следовательно, надо было делать: десенсибилизацию через глаза или вариант антифобии.
Особенно следует отметить, что 2 года назад у сестры было подозрение на онкологию, брали пункцию. Так что в этом контексте слова дерматолога были особенно страшны.
Сюда на автомате просится Стратегия автоматического самовыздоровления. Вообще, в наш век раков и прочее каждый второй имеет психотравматизацию от этих г… «административных» медиков. Для этой психотравматизации нужен специальный рефрейминг – чтобы человек не ходил и не думал на втором плане мыслей о типа раке или еще чем таком. Этот второй план мыслей и создает механизмы самонаведения болезней. И вот именно эти механизмы и надо пере_рейфремировать. И для этого нет ничего лучше Стратегии авто выздоровления от Андреасов.
Сестра начала циклиться на этой сыпи, глаз с нее не сводила.
Стратегия само выздоровления. И десенсибилизация.
Тут в 3 ночи у нее случилась истерика. Ей начало буквально казаться, что мыло пенится после контакта с сыпью. Начала ходить и плакать по квартире. Я проснулся и понял, что больше нельзя тянуть, и решил спросонья проводить рефрейминг.
Хорошо. Далее обсуждаем только применение рефрейминга к данному случаю.
В таких случаях надо на автомате искать альтернативных медицинских референтов рангом выше, чем те, которые лечили в связи вот с этими симптомами. И действовать/принимать решения имею по крайне мере два противоположных мнения.
Спустя некоторое время (2-3 недели) пошла к дерматологу. Тот — язык бы ему оторвать — возьми и брякни: «Давайте возьмем у вас анализы, чтобы сразу исключить самое страшное.» - «А что самое страшное?» - «Ну, вам незачем знать об этом.» В общем, напугал сестру.
Итак, он ее напугал. Это страх, следовательно, надо было делать: десенсибилизацию через глаза или вариант антифобии.
Особенно следует отметить, что 2 года назад у сестры было подозрение на онкологию, брали пункцию. Так что в этом контексте слова дерматолога были особенно страшны.
Сюда на автомате просится Стратегия автоматического самовыздоровления. Вообще, в наш век раков и прочее каждый второй имеет психотравматизацию от этих г… «административных» медиков. Для этой психотравматизации нужен специальный рефрейминг – чтобы человек не ходил и не думал на втором плане мыслей о типа раке или еще чем таком. Этот второй план мыслей и создает механизмы самонаведения болезней. И вот именно эти механизмы и надо пере_рейфремировать. И для этого нет ничего лучше Стратегии авто выздоровления от Андреасов.
Сестра начала циклиться на этой сыпи, глаз с нее не сводила.
Стратегия само выздоровления. И десенсибилизация.
Тут в 3 ночи у нее случилась истерика. Ей начало буквально казаться, что мыло пенится после контакта с сыпью. Начала ходить и плакать по квартире. Я проснулся и понял, что больше нельзя тянуть, и решил спросонья проводить рефрейминг.
Хорошо. Далее обсуждаем только применение рефрейминга к данному случаю.
А зачем брать заранее. Начнем типа с обзора что под рукали лежит, и так найдем что-то особенное и/или по ходу свое придумаем.
Хорошо.
Ээээ давай так:
Проба пера (1) Моделирование – математический навык
Проба пера (1) Моделирование – математический навык
Типа Моделируем "умственное творчество"? Как-то так.
Дочитали до конца.