Показаны записи 15471 - 15480 из 30962
Тогда, ты должен был почувствовать за счет непроизвольного ролевого моделирования, что морды у них недовольные от тяжелой работы.
:)
:)
Хорошо.
Я не думаю, что есть какие-то общие эмоции.
Общих эмоций нет, но есть общая их чувственная основа.
Но мне кажется, есть некие выученные связи слово-опыт в рамках одной культуры/языка/края/местности/организации/семьи.
В рамках культуры, языка, семьи, края-местности. Организации - если иметь ввиду какие-то эээ "суровые" организации.
Есть предположение, что чем ближе люди физически (и чем дольше общаются), тем более схожий внутренний опыт стоит за их словами. Но это предположение пока что :)
Кстати, сколько я смотрел демонстраций, Стив-то калибрует структуру переживаний, прежде чем что-либо делать.
Конечно, калибрует. И следует калибровать. Но, в этом-то и дело. Стив калибрует, каждый раз как бы заново создавая недостающие элементы незавершенной модели. Двойная работа.
По-хорошему, нужен некий перечень "структура проблемы--техника".
Совершенно верно. Вот только беда в том, что так просто написать: структура проблем - выбор/соответствие техники. Если бы кто имел сейчас такую завершенную "прописку", то он бы обладал Теорией/Практикой Нейро-лингвистической терапии. Это был бы поразительный по ценности продукт. Вот, только БиГи его не создали и за сорок лет практики НЛП.
Вот я знаю и делал множество техник, но случись мне консультировать -- мне будет трудно выбрать.
Любому на вашем месте будет трудно выбирать.
Но что-то мне подсказывает, что ещё и под каждого клиента всё равно каждую технику нужно будет "допиливать".
Совершенно верно. Но, как было бы здорово иметь некие более специальные заготовки для этого допиливания. Продолжая эту слесарную метафору, представим два случая. Приходит клиент и заказывает изготовить ему ключ. Образец прилагает. И вот слесарь:
--в одном случае берет брусок металла, габаритами с внешними размера нужного ключа и начинает работу по отпиливанию всего лишнего. Работает ножовкой. Напильниками, точильными кругами. И вот, он получил заготовку ключа, на которой только нет нужных канавок. И, в финале, он делает тонкую работу по изготовлению этих канавок
--в другом случае у слесаря есть готовые заготовки разного типа ключей. Он выбирает подходящую и сразу занимается конечной тонкой и индивидуальной процедурой выпиливания готового ключа.
Общих эмоций нет, но есть общая их чувственная основа.
Но мне кажется, есть некие выученные связи слово-опыт в рамках одной культуры/языка/края/местности/организации/семьи.
В рамках культуры, языка, семьи, края-местности. Организации - если иметь ввиду какие-то эээ "суровые" организации.
Есть предположение, что чем ближе люди физически (и чем дольше общаются), тем более схожий внутренний опыт стоит за их словами. Но это предположение пока что :)
Кстати, сколько я смотрел демонстраций, Стив-то калибрует структуру переживаний, прежде чем что-либо делать.
Конечно, калибрует. И следует калибровать. Но, в этом-то и дело. Стив калибрует, каждый раз как бы заново создавая недостающие элементы незавершенной модели. Двойная работа.
По-хорошему, нужен некий перечень "структура проблемы--техника".
Совершенно верно. Вот только беда в том, что так просто написать: структура проблем - выбор/соответствие техники. Если бы кто имел сейчас такую завершенную "прописку", то он бы обладал Теорией/Практикой Нейро-лингвистической терапии. Это был бы поразительный по ценности продукт. Вот, только БиГи его не создали и за сорок лет практики НЛП.
Вот я знаю и делал множество техник, но случись мне консультировать -- мне будет трудно выбрать.
Любому на вашем месте будет трудно выбирать.
Но что-то мне подсказывает, что ещё и под каждого клиента всё равно каждую технику нужно будет "допиливать".
Совершенно верно. Но, как было бы здорово иметь некие более специальные заготовки для этого допиливания. Продолжая эту слесарную метафору, представим два случая. Приходит клиент и заказывает изготовить ему ключ. Образец прилагает. И вот слесарь:
--в одном случае берет брусок металла, габаритами с внешними размера нужного ключа и начинает работу по отпиливанию всего лишнего. Работает ножовкой. Напильниками, точильными кругами. И вот, он получил заготовку ключа, на которой только нет нужных канавок. И, в финале, он делает тонкую работу по изготовлению этих канавок
--в другом случае у слесаря есть готовые заготовки разного типа ключей. Он выбирает подходящую и сразу занимается конечной тонкой и индивидуальной процедурой выпиливания готового ключа.
Так ведь, что бы там Бандлер не говорил - ПРИМЕНЕНИЕ ТЕХНИКИ ТРЕБУЕТ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКИ.
Один мета-моделированием в этой предварительной диагностике не обойдешься. Точнее, обойдешься но со значительными затратами времени/усилий.
Еще до применения мета моделирования нужна какая-то предварительная "кодификация" с чем терапевт имеет дело.
Так вот, фишка в том, что переживания страха более однородны/похожи от человека к человеку, нежели все другие эмоции.
Еще раз. Двух одинаковых фобий нет, но есть гораздо большее сходстве между двумя разными фобиями, чем нежели между двумя индивидуальными образцами какой-то одной эмоции.
Но, стоит нам отмоделировать эмоцию по своему образцу - и тогда с нею будет работать так же просто, как и с фобией.
Сейчас, мы можем сказать, что чувственная основа вины, скорее всего, есть ощущение в животе.
Стыд - в лице. Горе - в горле.
И т.п.
И вот, если приходится работать с конкретной техникой, заточенной под эти указанные чувства, то их индивидуальная чувственная основа должна быть выявлена в соответствии с выбранной/наличной техникой. При этом, какие бы жалобы/слова не употреблял клиент, это уже не является критичным.
Ну, и для финала стоит вспомнить, как БиГи издеваются на кем-то, кто применяет ко все видам проблем с выраженными переживаниями одну только понравившуюся ему антифобическую технику.
Один мета-моделированием в этой предварительной диагностике не обойдешься. Точнее, обойдешься но со значительными затратами времени/усилий.
Еще до применения мета моделирования нужна какая-то предварительная "кодификация" с чем терапевт имеет дело.
Так вот, фишка в том, что переживания страха более однородны/похожи от человека к человеку, нежели все другие эмоции.
Еще раз. Двух одинаковых фобий нет, но есть гораздо большее сходстве между двумя разными фобиями, чем нежели между двумя индивидуальными образцами какой-то одной эмоции.
Но, стоит нам отмоделировать эмоцию по своему образцу - и тогда с нею будет работать так же просто, как и с фобией.
Сейчас, мы можем сказать, что чувственная основа вины, скорее всего, есть ощущение в животе.
Стыд - в лице. Горе - в горле.
И т.п.
И вот, если приходится работать с конкретной техникой, заточенной под эти указанные чувства, то их индивидуальная чувственная основа должна быть выявлена в соответствии с выбранной/наличной техникой. При этом, какие бы жалобы/слова не употреблял клиент, это уже не является критичным.
Ну, и для финала стоит вспомнить, как БиГи издеваются на кем-то, кто применяет ко все видам проблем с выраженными переживаниями одну только понравившуюся ему антифобическую технику.
Прошу подправить:
--номер прохода/повторения темы должен быть поставлен (9), а не (8).
--под названием темы должна быть ссылка - http://metapractice.livejournal.com/322788.html
--номер прохода/повторения темы должен быть поставлен (9), а не (8).
--под названием темы должна быть ссылка - http://metapractice.livejournal.com/322788.html
Но, м.б. мы все-таки можем указать б.м. универсальное место в теле, в котором большинство людей испытывают горе?
Моделируем эмоции (2) вина - в животе
http://metapractice.livejournal.com/213103.html
Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?
http://www.livejournal.com/community/openmeta/168789.html
ОЩУЩЕНИЯ ВИНЫ В РОЛИ МЕТА ОЩУЩЕНИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАХОДЯТСЯ В ЖИВОТЕ У 99% ПРОЦЕНТОВ ЛЮДЕЙ!
http://community.livejournal.com/metapractice/203225.html?thread=4646361#t4646361
http://metapractice.livejournal.com/213103.html
Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?
http://www.livejournal.com/community/openmeta/168789.html
ОЩУЩЕНИЯ ВИНЫ В РОЛИ МЕТА ОЩУЩЕНИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАХОДЯТСЯ В ЖИВОТЕ У 99% ПРОЦЕНТОВ ЛЮДЕЙ!
http://community.livejournal.com/metapractice/203225.html?thread=4646361#t4646361
го́ре
укр. го́ре, ст.-слав. горе, сербохорв. го̀ра "падучая болезнь", словен. gorjȇ "горе, плач", чеш. hoře – то же, др.-польск. gorze.
K горе́ть. Ср. др.-инд. c̨ṓkas "пламя, жар", также "мука, печаль, горе", нов.-перс. sōg "горе, печаль"; см. Бернекер 1, 333; Mi. EW 73; Педерсен, IF 5, 53. Менее вероятно сравнение с гот. kara "жалоба, скорбь" (Горяев, ЭС 75), которое сопоставляется с осет. zarun "петь", zar "песня", греч. γῆρυς, дор. γᾶρυς "голос ", др.-ирл. gāir "зов, крик"; см. Буазак 146; Файст 307 и сл.
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5
укр. го́ре, ст.-слав. горе, сербохорв. го̀ра "падучая болезнь", словен. gorjȇ "горе, плач", чеш. hoře – то же, др.-польск. gorze.
K горе́ть. Ср. др.-инд. c̨ṓkas "пламя, жар", также "мука, печаль, горе", нов.-перс. sōg "горе, печаль"; см. Бернекер 1, 333; Mi. EW 73; Педерсен, IF 5, 53. Менее вероятно сравнение с гот. kara "жалоба, скорбь" (Горяев, ЭС 75), которое сопоставляется с осет. zarun "петь", zar "песня", греч. γῆρυς, дор. γᾶρυς "голос ", др.-ирл. gāir "зов, крик"; см. Буазак 146; Файст 307 и сл.
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5
...пациент и жалуется типа: я в ауте (при этом, у него на уровне переживания его проблем все то же самое, что и у первого пациента), - что нам делать? Применять технику Стива против "горя" или применять что-то другое?
За пару десятков лет существования таких субмодальных техник что-то никто подобным вопросом не озаботился.
И этот вопрос диагностики резко ограничивает диапазон применения и "мощность" субмодальных техник. И их распространенность. В самом деле. Стив с Конирой создали чуть ли не сотни классных техник. Почему же мы не видим вокруг тысячи психотерапевтов и психо-констультантов, которые работают на субмодальных техниках? Почему мы не видим международных школ консультантов_на_субмодальных техниках?
А потому, что на консультацию может прийти клиент и сказать: у меня горе! Но, при этом структура его переживаний вовсе никакому "горю" не соответствует!
Т.е. Стив в разработке техник исходит из МОДЕЛИ ЭМОЦИЙ, которая в точности подобна теории эмоций этого теоретика калибровки лжи, а именно: СУЩЕСТВУЮТ КОНВЕНЦИАЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ. Т.е. у всех/у многих людей структура переживания эмоции под названием "горе" одна и та же. Но,это категорически неверно!
За пару десятков лет существования таких субмодальных техник что-то никто подобным вопросом не озаботился.
И этот вопрос диагностики резко ограничивает диапазон применения и "мощность" субмодальных техник. И их распространенность. В самом деле. Стив с Конирой создали чуть ли не сотни классных техник. Почему же мы не видим вокруг тысячи психотерапевтов и психо-констультантов, которые работают на субмодальных техниках? Почему мы не видим международных школ консультантов_на_субмодальных техниках?
А потому, что на консультацию может прийти клиент и сказать: у меня горе! Но, при этом структура его переживаний вовсе никакому "горю" не соответствует!
Т.е. Стив в разработке техник исходит из МОДЕЛИ ЭМОЦИЙ, которая в точности подобна теории эмоций этого теоретика калибровки лжи, а именно: СУЩЕСТВУЮТ КОНВЕНЦИАЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ. Т.е. у всех/у многих людей структура переживания эмоции под названием "горе" одна и та же. Но,это категорически неверно!
Совершенно верно, Стив описал только способы изменений или по-другому - техники, но он не описал модели.
Более того, он не описал даже диагностику. В самом деле, приходит пациент и жалуется: у меня горе! Ага, применяем технику Стива. Ладно. А вот, приходит следующий
Более того, он не описал даже диагностику. В самом деле, приходит пациент и жалуется: у меня горе! Ага, применяем технику Стива. Ладно. А вот, приходит следующий
Дочитали до конца.