--Вообще-то это означает, что Аптайму невозможно тренироваться.
--А какой ассоциацией аптайм прицеплен у тебя к теме/симультанным взаимодействиям с потусторонними силами?
--Чё это ассоциацией? Мы вроде в этой теме же и пришли к тому, что дух там или нет, но Аптайм приманивает симультанное воздействие. В бытовом применении не на дух, но на ээ мозги субъекта. Или нет?

Ну правильно, симультанно аптаймера осеняет в какую сторону и что ему варьировать. Но сам аптайм, имеющий последовательность отдельных элементов экспрессии, есть/подобен процессу создания скрижалей, которые будут считанны, м.б. породят/а мо.б. и нет ответный симультанный импульс.

-- Идеологически выглядит правдоподобно, но практически есть неверно. Аптайм следует тренировать на мелких второстепенных задачах. Ибо на большой задаче можно в любой момент провалиться. ...И тогда, скорее всего, у меня был бы полный крест/стоп на вообще любые дела с этим самым аптаймом.
-- Эх, но маленькие второстепенные задачи не создают ээ воронки пресуппозиций личных достижений.

ДА НЕТ НИКАКОЙ ТАКОЙ ЗАЧЕТНОЙ ВОРОНКИ ЛИЧНЫХ ДОСТИЖЕНИЙ! Ты умеешь ездить на велосипеде? Какая в этом воронка? Даже если ты большую часть на нем не ездишь - ты просто знаешь, что умеешь на нем ездить. И все дела. А спец-езду всякую мы тут не рассматриваем. Потому что со стороны она выглядит деятельностью_с_воронкой, а на самом деле, все то же самое - ты просто знаешь что можешь делать/не делать разные вещи.

Ну тут вы мне наверное скажете, что у меня должна быть цель не получить какие-то мега-достижения, а выработать универсальный навык, который уже в свою очередь обеспечит все какие хочется достижения.

Совершенно верно.

Но опять же, выработка супер-универсального навыка не отделима от контекста его жизненной реализации/раскрытия.

Универсального еще как отделима. Потому что в универсальном навыке основным контекстом является коммуникация. Ну, вот, или себе Демосфеном на берег шумных волн и тренируйся. Потому, что коммуницировать можно даже с волнами в роли живых сущностей. Тебе это в лом делать? Значит, Д. тебе не бывать.

Ну, и выделяй себе какие угодно инварианты. Существующая методика позволяет это делать разумно/сознательно и предварительно. Что тебе мешает? У тебя нет проблем с аптайм - у тебя есть проблемы с личным тайм-менеджментом. У тебя просто не хватает сил/времени доводить свои значимые задачи/цели до финала.

У меня проблемы с мотивацией. Знать бы заранее, посмотреть одним глазком, к чему какие-нибудь цели приведут, так и время бы нашлось и силы :) Выбрались бы нужные задачи :)

Как это с мотивацией? Тебе не дает мотивации то что делали с коммуникацией великие предтечи НЛП? Например.

Ну, тогда у тебя большая проблема. Потому, что за пределами деяниях этих трех эээ апостолов изменяющей коммуникации достоверных ее магических примеров найти трудно.

--Наметил более фрагментированные цели, поместил их на интерфейсы аптайм, прицепил эти интерфейсы якорями к нужным контекстам и занялся другими делами. В чем проблема?
--Цели все не те, ничего не хочется :))) А которые хочется достигать те сразу сложные :))

А какое отношение это имеет к аптайм? Это все равно как ремонтировать двигатель авто путем откручивания и обратного прикручивания его колес. Ты указываешь на проблемы настройки своей мотивации. Это совершенно отдельная задача, которую надо решать вне зависимости от всякий аптайм или нет.

За годы писания метапрактика через его страницы прошли толпы людей, которые ничего не хотели делать. И которые не хотели захотеть что-то делать (не хотели "ждать" активации своей мотивации - мы об этом писали не один раз). И все они так куда-то и сгинули.

Я занимался саблей до уровня КМСа. Как-то все еще не уловил твою аналогию между аптаймом и фехтованием. Сейчас поясню.

Поясни это лучше аналогией между фехтованием и мотивацией.

И если мы будем говорить обо всем этом в терминах именно стратегий, тогда стоит выделить три разные стратегии1,2,3 (чтобы не выглядело наглостью с моей стороны судить о том чего я совсем не знаю - я занимался в юности фехтованием саблей до уровня первого разряда. Оно конечно далеко не на мечах, и не с целевой установкой убивать, и не в самурайской идеологии готовности умереть по ходу исполнения своего предназначения):

До уровня КМС-са. В фехтовании это присуждение происходит/происходило по сумме зачетных мест в соревнованиях определенного ранга. Я выступил в очередных соревнованиях и формально, получил/достиг уровня КМСа. Но отец потребовал бросить фехтование, для гарантированной сдачи выпускных и вступительных экзаменах. И я с досадой резко бросил, формально, так и не получив положенной вверительной грамоты/бумаги. Да и по срокам - соревнования были поздней весной. Затем, я закончил школу и уехал/поступил в Казанский Авиационный Ин-т.

Спортивное фехтование имеет радикальное отличие от битвы на мечах. Ибо, в спортивном фехтовании травмы не являются ранами и никого в итоге не убивают.

Аптайм более похож на спортивное фехтование. И его можно настроить на, как ты выражаешься, боевое применение, но в это не самая близкая для него аналогия. [Конечно, закругленный шишечкой наконечник спортивной сабли можно заострить и тем сделать из нее настоящее орущие для колющих ударов.] Заострить боковую часть клинка для рубящих ударов не получится - клинок спортивной сабли слишком узкий и легковесный для того, чтобы в нем можно было бы сформировать боковое острое лезвие. В спортивном фехтовании нет, в твоем боевом смысле, финального смертельного удара. ]

Даже если мы делаем интерфейс аптайм для нанесения некого кому-то вреда и наносим таки этот вред, то настоящий "финал" воздействия все равно будет где-то за кадром/границами контекста применения аптайм.

Как это еще объяснить? Аптайм вроде постгипнотического внушения, которое работает далеко за пределами контекста выдачи основного гипнотического внушения.

Или так: аптайм воздействует на мозги. Затем мозги субъекта формируют то или иное поведение, если именно некое поведение было заказано/задумано в качестве результата.

Вообще-то это означает, что Аптайму невозможно тренироваться.

А какой ассоциацией аптайм прицеплен у тебя к теме/симультанным взаимодействиям с потусторонними силами?

Точнее, получается как у тех боевых фехтовальщиков - можно по-отдельности тренировать техническое мастерство отдельных элементов - но тренировка достижения реальных результатов в точности равна достижению реальных результатов. Таким образом невозможно тренировать Аптайм просто на каких-то произвольных первых попавшихся под руку результатах. Со всей ответственностью надо подходить к выбору целей. С большой силой приходит большая ответственность :)

Идеологически выглядит правдоподобно, но практически есть неверно. Аптайм следует тренировать на мелких второстепенных задачах. Ибо на большой задаче можно в любой момент провалиться. Мой личный пример, в котором я в три захода сразу с нуля включил аптайм в отношении большой аудитории профессионалов, затем увеличил размер аудитории и это уже были высокие чиновники, затем это была очень большая практическая группа - мой пример вовсе не показателен. Ведь, на любом шаге я мог срубиться. И тогда, скорее всего, у меня был бы полный крест/стоп на вообще любые дела с этим самым аптаймом.

Казалось бы тривиальная мысль, но у меня прямо на эту тему был какой-то затык непреодолимый. В таком ключе если посмотреть, то становится ясно, что "на половину работающие" попытки аптаймировать объясняются в основном тем, что это есть отличная подводка без того самого завершающего ээ аккорда :)

У тебя все идет нормально. Ты не даешь окончательно сформироваться своему аптайму неровным/нервозным к его результатом отношением, какой-то суетой и прочее. У тебя нет никакого смирения перед сложным процессом формирования аптайм, который сформируется когда ему будет угодно. Аптайм это не гарантированные женские роды через девять месяцев. Аптайм явно сорт личной силы. И у кого-то он выскакивает стразу. Зато потом годами его приходится дорабатывать/шлифовать. У кого-то он затянуто формируется и это дает уникальный шанс отформатировать очень качественный аптайм. Что проку мне с моего такого быстро выскочившего аптайма, который я уже в старости все еще должен доредактировать, потому что он и в старости все еще похож на свои самые первые эээ экстремальные проявления?

Тут с одной стороны надо стратегическое видение иметь на свои цели какое-то. При этом мне самому хотелось бы настраиваться скорее не на банальные планы, как предписывают всякие/большинство методик формулирования целей, а скорее на какие-то инварианты. Вот бы их выделить достаточное количество :)

Ну, и выделяй себе какие угодно инварианты. Существующая методика позволяет это делать разумно/сознательно и предварительно. Что тебе мешает? У тебя нет проблем с аптайм - у тебя есть проблемы с личным тайм-менеджментом. У тебя просто не хватает сил/времени доводить свои значимые задачи/цели до финала.

С другой стороны, учиться "запаковывать" изменения так, чтобы они получались в итоге ограниченными по времени и размаху.

Наметил более фрагментированные цели, поместил их на интерфейсы аптайм, прицепил эти интерфейсы якорями к нужным контекстам и занялся другими делами. В чем проблема?

Вообще надо в контексте Аптайма разобрать эту цитату про обучение фехтованию.

Я занимался саблей до уровня КМСа. Как-то все еще не уловил твою аналогию между аптаймом и фехтованием.

Мы же договорились здесь в теле поста оставить краткое резюме прохода (18.2).

То, что ты хотел сказать.

Перехватывают ветки руками и летят на них вперед паучьи обезьяны.

Но, у меня получаются какие-то змееподобные/лентоподобные структуры, улетающие вперед.

Блин!

Ну, вот теперь, до меня дошло окончательно! :)

Да я понял: у тебя уменьшение вызывает связанное с ним "опускание". А у меня нет. Скорее "поднимание" и "извивание".

Самый конечный критерий это звуки, издаваемые механизмом/машиной.

Да ты что? А поподробнее?

Потому что у меня работает совсем по другому.